【ダンジョン出会い】大森藤丿114【ダンまち】

1 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 14:13:32.69 ID:AaWC+ewP.net: 第4回GA文庫大賞、大賞作品《ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか》の著者大森藤ノのスレッドです。
　・ネタバレは公式発売日の24時(翌日0時)から。
　・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない
　・公式発売日=GA文庫ブログまたはGA文庫公式Twitterから発表された発売日とする
　・次スレは>>950 が立ててください。建てられない場合、安価指定してください。
　・このスレはワッチョイ無しで進行します。ワッチョイ有りで立てられた場合や、
　　ワッチョイ有りに誘導があった場合は立てられる人が宣言して立て直ししてください。
　・このスレはワッチョイ議論は禁止です。

※前スレ

【ダンジョン出会い】大森藤丿113【ダンまち】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1518870040/

◆関連サイト
　公式サイト：http://ga.sbcr.jp/sp/danmachi/
　公式アニメサイト：http://danmachi.com/
　公式ツイッター：https://twitter.com/to_a_dungeon

◆ウェブ連載

ダンまちリュー外伝グラン・カジノをぶっつぶせ! (全6回完結)
http://www.ganganonline.com/novel/ddmmryug/

ダンまちウェブコミック
http://www.ganganonline.com/comic/danmachi/

ダンまち外伝ソード・オラトリアウェブコミック
http://www.ganganonline.com/comic/ais/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 21:11:35.58 ID:KbO0wps9.net: >>1
スレ建て・・・頑張ったね・・・はい、ご褒美つ人参
3 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 21:11:51.30 ID:fOncSVSF.net: ここでいいの？なら１乙
4 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 21:12:08.70 ID:QhA7u/vu.net: >>1乙
ただ、以前から言ってるけどグランカジノんとこは
「ダンまち外伝ファミリアクロニクル・ウェブコミック」
に直しとかないと
5 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 21:25:03.51 ID:mJkCo2aq.net: いちおつ
ダンまちのヘスティア様はジャガ丸君の売り子かわいい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1518870377/
6 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 21:40:49.03 ID:ZaU8syZJ.net: >>1
乙

シルは結局なんなんですかね
女神って生殖能力ない？んだから、娘では無いと思うんだけど
7 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 21:49:06.17 ID:xxYWKNAX.net: 今回の巻でも思ったけどリューさんって地味にお色気担当だよな
8 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 21:49:39.09 ID:Ls7xW8P/.net: >>6
死んだフレイヤファミリア団員の子なんじゃないの？
9 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:03:33.91 ID:gf2zjuvk.net: 作中で何度も説明されてるのに経験値について全然理解出来てないのがわいてるなあ
閃燕もモスヒュージも順当に勝てる程度の相手だから大した経験値にならないぞ
(一般的な冒険者からしたらかなりの量だけどランクアップの必要量と比べたら少量)
10 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:04:20.39 ID:TIEgghJG.net: >>7
リュー、ヘスティア、リリ、命、ティオナ、ティオネ、アイズ、アスフィ、(ウィーネ、マリィ)はベルにフルヌード見られたよね
なのにヒロイン候補の山吹色の髪の方ときたらホンマ…
11 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:06:01.65 ID:mJkCo2aq.net: ドスケベ狐ちゃん！
12 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:07:57.36 ID:iAM/Mbyg.net: >>9
閃燕は単体を自滅で倒すのなら順当だけど、
集団を自力で倒すのは順当じゃないと思うよ
モスヒュージもあれで一応レベル４相当だし
13 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:14:34.18 ID:O7lJ2ibl.net: 当人にとって冒険であることが重要なんやから
アップがわりともいえる燕さんは上位の経験値そんな溜まらなさそう
モスさんはそこそこ
ジャガ丸さんのは凄そう
やけど、4→5には足りないと思う
14 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:17:58.68 ID:nRXHJimt.net: コケはレベル5相当じゃなかったっけ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:20:02.74 ID:gf2zjuvk.net: >>12
どちらも勝てて当たり前の相手に順当に勝っただけ
普通はまず勝てない戦いだっと黒ゴラやヒュアキントスあたりとは状況が違う
この程度でランクアップ出来るなら今頃Lv7くらいになってる
16 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:21:12.57 ID:6oFlZYV/.net: >>9
お前こそちゃんと読んでるのかー？
重装で盾で持ちこたえるのが通常の攻略の所を真正面から単独切り伏せ攻略したんですが？
苔も最後に魔石大量摂取してレベル5状態のアイシャも押された程強化されてる、つまり最終的なポテンシャルはレベル5相当という事
この作品の設定的にレベルが上の相手を倒す事がどういう事か分かってて書いたのか疑問だわ
17 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:22:44.50 ID:gf2zjuvk.net: >>14
あのまま狡猾に魔石を吸収したらLv5に成長する可能性があった
いずれにせよ倒した時点では今のベルからしたら勝てて当然程度の相手
18 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:24:31.70 ID:gf2zjuvk.net: >>16
理解してないのはお前だよ
本人との戦力差が重要なんだからそんなことに意味は無い
今のベルなら順当に勝てる相手である以上たいした経験値にはならない
19 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:25:15.07 ID:6oFlZYV/.net: エアプならぬエア読者かよｗ
何も理解してなくてﾜﾛﾀ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:27:38.92 ID:gf2zjuvk.net: >>19
お前みたいなのが毎回わいてるけど今まで全部ランクアップの予想外してるぞ
理解力低すぎて哀れになるｗ
21 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:31:25.41 ID:iAM/Mbyg.net: >>18
たいした経験にならないっていうが、
レベル３の時に中層の楽勝なモンスターを倒していただけでもアビリティは驚異的なほど上がっているんだけど
まあ、上位経験値なら大量に獲得はしてないだろうね
22 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:32:47.79 ID:tbZPIqII.net: ID:gf2zjuvkはウダイオス単独撃破もPTでの撃破も
もらえる経験値が一緒だと言い出しそうだなｗ
23 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:32:58.23 ID:rIZOhnrU.net: 感想は人それぞれだと思うけど、黒苔の巨人をステイタスで順当に倒したとは思わないな
力、防御で適わず、総合ポテンシャルが適わないかもしれない相手に
ベルの長所を生かして技と駆け引きで戦ったのだと自分は読んだけど
24 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:33:16.32 ID:T9JlgLWo.net: まあ確かにベルは今までの貯金が多い分そこらのLevel4とは違うから、そりゃ同じ物差しで測っては行けないよな。心と体が一致してない状態でLevel4中堅以上だったから今はリューの少し下くらいの強さだろうし。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:36:30.81 ID:T9JlgLWo.net: 他の冒険者の偉業がどういうものか分からないから何とも言えないけど、実際ジャガ丸単独撃退だけでも充分過ぎる気がする。椿とタンムズがLevel5になるときこれ以上の偉業を成し遂げたとは考えずらいなぁ。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:36:50.05 ID:OtlFE1/q.net: >>23
同意
苔とかの戦い見てどうして順当に勝っただけなんて言葉が出るのだろう
ひょっとして荒らすためにわざと？
27 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:44:12.76 ID:T9JlgLWo.net: >>23
俺もそういう風に読んでたわ。というかベルは他の冒険者と比べると歩んできた道のりが過酷過ぎるんだよな。アイズはソロでウダイオス撃破で騒がれてたけど、能力の差的には毎回そんなようなことベルはやってるからな。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:45:54.51 ID:6oFlZYV/.net: 驚異的ともいえる読解力の低さ
自分の考え以外受け付けない頭の固も相まってＮＧして触らないのが吉
29 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:46:14.72 ID:Kn0qmL3x.net: ベル君が苔さんに勝つのが当たり前って事か？
まだズレがあったとは言え
力では上行ってて後に魔石食べてパワーアップした苔さんは、そこら辺の雑魚と同等扱い？
30 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 22:55:39.30 ID:nawEJgby.net: ミノ戦で因縁が経験値を底上げしたからって同レベルの大半より強い奴がレベル的にあり得ない相手に挑んで勝ったけど実力では順当だから経験値減少とはなんねーと思うけどな
そもそもステータスで負けてる相手にほぼ一騎討ちで勝ったのにはかわりないし
むしろ大量のレベル５以上の冒険者に見守られながら戦ったミノタウロス戦
自分以上の実力者と共闘した黒ゴラ戦
負けても命までは取られないウォーゲーム
なんかに比べたら自分が最高戦力で自分が負けたら全滅の状況で仲間を庇いながら同レベル以上の敵を退けたここ二巻分のほうが英雄度高いまであるし
31 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:02:30.74 ID:6oFlZYV/.net: 12巻が出る前もアステリオスに負けたからランクアップはあり得ない派と負けても十分な偉業、ランクアップはあり得る派で別れてたな
似たような論争が14巻まで続くのか・・・
32 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:08:38.55 ID:TIEgghJG.net: 議論はするのはいいけど喧嘩腰のレスと断定口調のレスは自重しないと…
33 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:10:14.18 ID:Vg54OoPB.net: 14巻の発売予定出れば落ち着けるのにな
個人的にはレベル4の途中のステ見たいからレベルアップはもう少し先でいい派
34 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:12:39.94 ID:piyi9Spa.net: 苔が順当に勝てるとかマ?
10や20では済まない数の上級冒険者を殺して、レベル5相当、人間すら出し抜くような狡猾さ、超再生持ちの化け物なんだよなぁ
魔導師を潰すのが最優先と学んでいて、しかも一発食らったら終わりのタネマシンガン撃ってくる。
人間を進んで襲い、地形利用、撤退を知っていて、ゼノスを襲いたい衝動も抑える
イレギュラーの塊みたいなやつが上位エクセリア出さなかったらランクアップシステムはクソすぎる
35 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:16:28.51 ID:GzStWGi3.net: gfはこないだのヴェルフ達ランクアップ君に似てるな
イグニスはランク的には同等以下だし、上位の経験値にはならんだろうが、ステータスはそこそこ上がるだろう
コケは上位の経験値はそこそこ、ステータスはかなり上がる
じゃが丸は両方かなり貰える
36 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:17:47.94 ID:mDZaB4RW.net: >>34
確かにそうやと思うけどベル君との戦力差も考えなアカンのちゃう？
ずる賢くて手強くても自分より弱いなら経験値がやや減るとか
37 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:18:07.44 ID:ZtK/TpSk.net: >>30
話の内容とは全く関係無いが3行目から5行目が
楽しかった＼修学旅行！／
いっぱい走った＼運動会！／
みたいに見えてきてツボッタ
38 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:21:24.41 ID:+OU7L2dK.net: 苔はあんま格上って感じがしなかった。
12巻自体作者は予定外って言ってたし
39 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:23:19.01 ID:Vg54OoPB.net: 苔は戦う相手選んでるのがせこくて雑魚感ある
40 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:25:50.27 ID:GzStWGi3.net: まぁ今のベル君は総合的な力で劣っていようと、チートスキルの英雄願望と、大量の隠れ経験値があるからね
スピードでも敵わなければ絶望だけど、力や耐久の差は英雄願望である程度どうにかなるし

そこらへんがどう評価と関わるんだろう
41 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:27:30.91 ID:IWh+VohJ.net: かってに決めつけて暴れてるやつなんなんや...
42 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:33:15.35 ID:fJSfQJ5x.net: >>1乙
43 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:34:26.72 ID:EOrk32Qn.net: >>10
一応番外編であわやレイプまで行ってるけどね。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:39:13.55 ID:rOKLYMtY.net: ランクアップする、しない
どっちもうぜえ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:41:16.04 ID:6oFlZYV/.net: グランドベル出すのが時期尚早だったような気がしないでもない
あれ出すの最後？の戦いの黒龍戦でもよかったんじゃない
46 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/21(水) 23:54:14.42 ID:zYvWoKUe.net: >>40
読者目線で結果論のように思えるのだけど
アルゴノゥトは必ず成功するスキルじゃないしデメリットがないわけじゃないので
アルゴノゥトで勝利したからって何かしらのケチがつく話じゃないと思うけど
47 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:09:12.04 ID:QEAC2ysD.net: >>46
ベルのステータスってジャイアントキリング特化って感じだから格上を倒すのが他の冒険者より容易なんじゃない？
その部分がどう評価されるのかってことでしょ
ダンまちのシステムって絶対評価じゃなくて相対評価っぽいから考えるのが難しいね
48 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:10:39.59 ID:QEAC2ysD.net: >>47
経験値のシステムね
49 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:19:21.11 ID:T9WcytOK.net: 黒龍とダンジョン最下層はどれ位のレベルを想定してるのかな？レベル9～10位？
50 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:20:20.28 ID:e08jdRJJ.net: >>47
チャンスがあることと、チャンスを活かせることはまったく別だと思う
そもそも英雄願望自体がベルの才能なんじゃないかな
51 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:23:10.50 ID:RaoNh7Q2.net: 今回の一件が片付いたら流石にジャガーノートの情報公開されるよな？
生まれた経緯なんかは闇派閥に悪用されんよう秘密にするかもしれんが
あと多分レベル5並のステであるベルが目で追えない機動、肉体が耐えられない攻撃から
ジャガ丸の力と敏捷ってレベル6相当だよね
52 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:26:56.91 ID:QwI/n2W4.net: なんていうかベル君の周りにレアスキルなり便利な能力持ってる人多過ぎじゃない？
描写ない一般冒険者達ならまだ分かるんだけどロキの所とかでも主力達がレベルでなんとかしてるだけだし、レベル覆す様な反則スキルはまだレズぐらい
横綱相撲みたいなのしない為なのか強ファミリアにはあたり反則スキル渡さないよね。フィンとかなら勧誘しまくるとかありそうだけど
53 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:30:01.65 ID:D4Jst+Cz.net: >>51
イグアスの命懸けスピードより速いのが、一撃必殺ひっさげて襲ってくる。
まあレベル6あるかもね。ベルより速いとかそうないし。
それにしても２割破壊でこれなら、半壊とかどんな化け物が出てくるねん
54 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:30:32.28 ID:PFjmfyl+.net: こんな妄想ばかりのスレになるのも仕方ないよな次の本編も早くて秋以降だろ？笑えないわ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:33:05.33 ID:kDBr3Ht/.net: >>52
レアスキル持ちになったから勧誘するって最速でランクアップしたベルを勧誘しに来たゲスい神と同レベルのことをフィンはしないと思う。自分の名誉が傷つきかねないし
56 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:35:41.41 ID:wtd1ZLkX.net: 話全然変わるけど外伝でチラッと出たアイズが冒険者になったときから持ってる特殊スキル（モンスター切るとモンスター爆発）の詳細はいつ分かるのだろう。エアリアルだけでもチートなのにまだ隠し玉あるからなアイズたん
57 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:37:22.84 ID:D4Jst+Cz.net: 半裸の少年と、美人のエルフのお姉さんが暗い37階層で二人きり。極限状態で吊り橋効果まで。
次巻が楽しみだなぁ(全裸待機)
58 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:43:42.02 ID:JKQeBlEe.net: さすがにジャガ丸がＬｖ６だったらベルに勝ち目ないだろう。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:52:10.88 ID:evTssCPJ.net: >>8
なるほど
ただ、一団員の娘にあそこまで気にかけるかなーって
かなりフレイヤに近しい位置にいるのかと予想
正直シルをどういう役回りにするのかさっぱりわかんない
最後のほう塩漬けになってそう
60 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:54:27.52 ID:WQbSkqxq.net: 別に勝ち目なくても良くね
なんとしてもベルが倒さなきゃいけない敵でもないし
61 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:55:14.17 ID:JKQeBlEe.net: 外伝ＳＳ集でシルの扱いが出てたろう
話自体はギャグだけど銀髪の女神とシルは別人格

シル＝〇〇〇〇
62 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 00:57:30.70 ID:JKQeBlEe.net: >>60
すでにもうジャガを撃退してるんだよ。
ジャガとは勝負になってる。

勝ち目がないというのはこれからの話ではないぞ
63 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:01:07.16 ID:WQbSkqxq.net: >>62
いや撃退できてねーだろ
どう見てもベルがリューさん連れてなんとか一時撒けたたとかしか読めないが
64 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:01:48.08 ID:KFbghZ3d.net: レベル4のベルが単独でレベル5アイシャボコるモスヒュージボコったりレベル6ありそうなジャガーノートを色々手助けがあったとはいえ単独で半殺しに追い込むとか、飛ばしすぎてもう次巻でステータスオールSいきそうなレベルやな
65 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:02:19.43 ID:JKQeBlEe.net: >>62
読んでないだろ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:02:37.30 ID:JKQeBlEe.net: >>62じゃなくて>>63だったｗ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:08:38.60 ID:MORoZe8U.net: 久しぶりの新刊で滾るのは分かるけどIDトマト野郎多いね
68 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:19:45.96 ID:evTssCPJ.net: >>61
すまんそっちは読んでなかった
次のオラトリア買って読むわ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:21:54.46 ID:D4T/4OVH.net: 前スレで言ってる人いたが、Lv4になるより速いペースでLv5になった方が、話し的には熱いし面白い気がするけどな。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:23:35.67 ID:RuPnN6rN.net: 別にID真っ赤になって沢山書き込むことは悪い事じゃないぞ
悪いのはお前みたいに盛り上げるでもなくただ他人を貶したいだけの屑だ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:30:00.03 ID:kDBr3Ht/.net: >>70
IDトマト野郎ってそういうことか
72 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:31:42.68 ID:JKQeBlEe.net: >>68
ごめん。外伝じゃなくて本編
73 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:35:20.29 ID:0IunwKvt.net: ジャガ丸は攻撃力敏捷がLV6で耐久がLV1で総合的にLV5とかそんなイメージ
74 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:38:39.10 ID:H2M1AsIy.net: >>72
どのSSの話？
75 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:53:53.63 ID:RuPnN6rN.net: >>73
幾ら耐久低いって言ってもレベル3相当はないと最初のベルの大剣で爆砕してまう
76 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 01:54:08.65 ID:evTssCPJ.net: >>72
本編SS集は読んだが、そんなこと書いてたか？
77 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 02:22:01.26 ID:RaoNh7Q2.net: ベルが夢で見た結婚式の中でシルとフレイヤが別々で出てたことだと思う
78 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 03:12:58.71 ID:QEAC2ysD.net: 8巻のことかもしれない
79 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 03:46:39.62 ID:pL0qFj4s.net: >>26
流血が足りないからそういう印象になるんじゃないの？ベル君死を意識させられてないから、苔さんには
作者の書き方（ベル君のメンタル）とパラメーターなんかで考えた難易度にズレがあるから、どっち基準で読者が期待するかで予想は変わっちゃうのは仕方ないんじゃないかな
ましてやどっちが正しいかなんてこのあと作者が書いた方が正解、としか…いや、予想は楽しいけどね

個人的には、リリ、ヴェルフ、命、春姫はベル君によってかけられる度重なる心労からそろそろ追い付きたい欲求炸裂させてブースト系手に入れてもいいんじゃないかと思ってる
リューもトラウマ吹っ切れたらアストレア探しに行ってステータス更新してもらってもいいんじゃないかと…
80 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 03:52:34.61 ID:pL0qFj4s.net: >>54
え、そんないく？プロットは出来て書いてる途中で切って上巻なら下巻すぐかと油断してたわ…
81 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 03:58:53.56 ID:0fOqsUhV.net: >>58
幸運にも破爪と超高速機動が潰せたから、敏捷はLv5に近いベルでも、何とか勝負の形にできただけだろ
ジャガ丸君本来の撹乱戦には、Lv5に近い敏捷のベルが破爪を防げても瞬殺される
似た敏捷のLv5じゃ全然対応しきれない可能性は十分にあるんだから、Lv6評価になっても不思議はないと思うが
82 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 04:20:50.91 ID:7gBroPAp.net: まぁ最近アイズよりアステリオスの事を考えてる事が多いからリアリスがあんまり機能してない展開もあるかもな
83 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 04:50:19.36 ID:ouzDk7ap.net: >>82
………Σ(´□｀;)
もしや、リアリスの対象がアイズたんからアステリオスに変わったりは…
84 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 05:02:35.43 ID:O3xFvMZf.net: レベル5に近いポテンシャルをもつベルやリューを瞬殺できる敵ならレベル6評価でも全くおかしくないだろ。

弱点って言うけど攻撃力だって高いベルの大剣での攻撃を横っ面に食らってヒビ入った程度のダメージしか与えられなかったんだぜ。

他に比べて格段に落ちるってだけで防御力自体だけみてもレベル4～5くらいあってもおかしくないだろ。

それすら弱点扱いになるほどの魔法完全反射、高速機動、防御不可攻撃を持ってる敵ならレベル6評価でもなんら不思議じゃないよね？

ベルが勝てたからレベル5くらいだろって考えはすごくよくわかるけど不意をついた事で高速機動を潰せてた事と対抗できるゴライアスローブを持っていたからこそ技と駆け引きで何とか辛勝を勝ち取れたってだけで対抗手段持ってないと必死だからなぁ。

しかし、逃げられない、攻撃を当てれない、逆転の魔法も効かない、防御不可攻撃とかなんて無理ゲー？
85 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 05:19:42.23 ID:IkGLEkN1.net: >>84
なかなかの絶望具合で良かったね。アステリオス前世、アステリオス現世の次、ガチ対立アイズたん位ドキドキした。早く次読みたいにゃ
86 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 06:44:26.81 ID:4nCvjgWz.net: レベル3中盤でレベル6アイズにかすり傷負わせて加減なくなって
戦い慣れてても凌いでたからなぁ…もちろん殺さずにだけど
レベル3限界突破からの昇格ベル君が
反射の隙で腕飛ばされたからなぁ…
エアリアル無しのアイズ位ありそうでジャガ丸さん怖すぎアストレアファミリアそりゃ壊滅するよ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 07:25:47.22 ID:JKQeBlEe.net: Ｌｖ４になりたてのベルの敏捷は潜在値と限界突破をあわせても
Ｌｖ５を超えるかどうかだぞ。他のステイタスは中堅ほど。

Ｌｖ６にはついていけない。
Ｌｖ１の限界突破時にＬｖ３を倒すようなもの
88 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 07:26:06.67 ID:5cY8fpd4.net: >>52

命の索敵味方・ヴェルフの対魔法（ブレス含）、どちらも大ファミリアが欲しい能力だろ。
リリの変身だって情報収集に使えばチートだ。本人は嫌がるが。荷物持ちでもレベル２の
５人分持てるなら、大手なら十分チート。ソーマファミリアがバカだっただけだ。

同じように、たとえば「人数制限なく弱めのバフと回復」だったら、10人のファミリアに
いるのはもったいない大手に入るべきだ、になるけど…そういう宝の持ち腐れって
結構いそうだ。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 08:24:13.52 ID:PEJMKcNF.net: 幼いアイズをアニメで見たい
90 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 08:32:24.30 ID:z1Tt0aip.net: vsジャガ丸はベルに有利な広い地形で戦えたのも大きいと思う。そういう意味ではジャガ丸はLv6あっても不思議ではないかな。魔石という弱点も無いし。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 08:43:57.83 ID:x1cyK5cJ.net: ベルがなんだかんだでジャガーノートに大ダメージ与えたのを見ると
アストレアファミリアがリュー以外全滅したのは不思議だな
もしや複数体いたのか
92 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 08:46:40.34 ID:z1Tt0aip.net: ジャガ丸がまだ能力を隠してる。もしくは
ターク達による妨害（あいつら自滅覚悟でアストレアf潰そうとしてたから）のどちらかなと思うカースで妨害したのならリューが仲間を殺したにも納得いくし。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 08:48:13.50 ID:z1Tt0aip.net: >>92
間違えたターク達じゃなくてなんだっけ、敵対してたファミリアの名前忘れた
94 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 09:18:02.62 ID:woXrGovp.net: >>93
ルドラ・ファミリア
古代インドの荒ぶる神ルドラは覚えておけ、今のシヴァの事だ。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 09:53:43.25 ID:0fOqsUhV.net: >>87
自分で言ってるやん、ベルが付いていけるのはジャガ丸君の近接動作だけで、超高速機動には付いていけない
つまり、付いていける近接動作はLv5並かもしれないけど、付いていけない高速機動はLv6以上かもしれないって事
ウダだって上半身と剣山で威力や耐久に偉い差があるけど、剣山の方だけ基準に考える訳ではないのと同じよ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 09:55:52.31 ID:1geVCYOF.net: じゃが丸はLv6連呼厨うぜえ
どうでも良いから黙ってろよ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 10:02:47.22 ID:O3xFvMZf.net: 対応できるだけの俊敏がなければ防御不能攻撃で即死するからレベル4が何人いようとあまり意味はないだろ。

対応出来たとしても速度差ですぐに捕まるからたいして時間も稼げない、仮に稼いだとしても魔法は通用しないから逆転の一手等打てない

取り囲もうとしても高速機動で移動されて物理攻撃による波状攻撃もできないからほぼとらえることは不可能

リューの仲間が時間を稼いでくれてる間に詠唱してルミナスウインドでダンジョンを崩して生き埋めもしくは隔離したとかじゃね？

これならジュラ視点なら仲間を犠牲にしてる風に見えるし仲間も納得してたとはいえリューが仲間を犠牲にして一時的に退けたことに苛まれても納得できる。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 10:02:47.33 ID:yVfr3iWS.net: どうでもいいが
じゃが丸おっぱいドチビがファミリアの主神様だから
じゃが丸と略されても困る

ジャガノじゃいかんの？
99 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 10:16:05.68 ID:oDd/nXHr.net: リューもヘルフィネガスみたいな魔法覚えないかな
呪詛でも良いけど
100 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 10:36:11.64 ID:x1cyK5cJ.net: 13巻の表紙を開いたところにいる後ろ向きの杖持ってるやつって誰？
後ろの大きい絵と色違うけどあれもカサンドラ？
101 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 10:44:19.29 ID:Kp17Mi/3.net: やっと新刊出たか
後で電子読むわ今日は機嫌よく過ごせる
102 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 11:38:02.79 ID:LSLNcs5z.net: >>101
続き気になってモヤモヤすることになるぞ
103 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 11:50:10.80 ID:pIwuvv/g.net: >>91
いや全然不思議ではない、むしろリューが生き残れたのが不思議なくらいだぞ
ベルが大ダメージ与えたのだって奇跡のような縁が生んだ結果だし
防御不能な攻撃・魔法反射・LV5以上の速度と3次元移動とか第2級冒険者が初見で対応出来るわけない
むしろ有効打与えられるだろう魔法を放つまで凌げたのに驚きだわ、その後反射されて絶望味わったみたいだけど
104 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 12:15:38.75 ID:SHGEeO56.net: まあ、ジャガ丸はLv5モスヒュージはLv4だろう
理由はいくつもあるけど大きなものとしては
Lvが1違うと強さは隔絶する、この2体が同Lvなのは無理がある
ベルは方向性が違うが黒ゴラ(Lv5)とジャガ丸を同格程度とみてる
ジャガ丸がLv6ならベルはアイズ達4人の強さにもう追いついてることになる
105 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 12:41:50.28 ID:NgoSI8Sk.net: ジャガ丸はステだけならLevel6ありそうだけど。ベルが善戦出来たのは常に最適な行動取ってたからだと思う。先に相手の足潰したり、広いエリアで戦ったり、偶然とはいえ黒ゴラマフラー装備してたり。実際マリィ居なかったらLevel4上位くらいのステのベルが瞬殺だからな。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 12:42:41.14 ID:37+oXdSV.net: >>57
風邪引くぞw
107 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 12:45:06.43 ID:CQ+hATLy.net: >>104
ジャガーノートに全然ベル追いついてないのに
アイズ達に追いついたとかどういうこと？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 12:51:18.63 ID:NgoSI8Sk.net: というか外伝で59層まで行ってるせいで37層の絶望感があまり伝わらない、、、
109 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 12:52:22.34 ID:NgoSI8Sk.net: リューが仲間殺した云々はリューの魔法が反射されて仲間死んだとかでは無いのかな
110 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 12:53:31.93 ID:zCv2s7Kw.net: もう
苔LV4~5
ジャガ丸LV5~6
でええやん
そもそもモンスターってレベルないやん
LV○相当ってだけやろ？
111 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 12:55:49.88 ID:SHGEeO56.net: >>107
能力値的には全然追いついてないけど善戦して大ダメージ与えてるだろう
Lv6相手にそれが出来るってことはアイズ達とも勝負になるくらいの戦いが出来るってことになる
それはおかしいからLv5だろうってことだよ
ジャガ丸の能力値がLv6なら今のベルだと勝負にならずに瞬殺だよ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 13:09:04.46 ID:x1cyK5cJ.net: 味方キャラが以前身内を殺していたことが発覚
→実際は手を下したわけではなく見殺しや囮などで
「殺したようなものだ」と自責する

このパターン多いよな
113 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 13:31:33.57 ID:J575Qm40.net: モンスターランク４の通常ゴライアスはアポロンファミリアでも頑張って討伐できる程度
苔がその程度のレベルなわけないしじゃが丸がモンスターランク５程度ならレベル５間近のレベル４数人とレベル３数人のパーティーが一方的に虐殺されたのはもっとおかしい
114 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 13:36:51.91 ID:G4sXVugv.net: 今回の巻でジャガ丸は右腕損失、魔法反射の装甲が剥がれ、高速立体機動を行なう膝の負傷で敏捷と力は変わらないけど、手数と機動力、魔法反射の装甲を無くすことが出来ただけでも十分偉業ですよね。
ジャガ丸が何かしらの奥の手がない限り、ベルの再戦が割と有利になりますし。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 13:43:39.93 ID:pIwuvv/g.net: そもそもモンスターのLVって単純なステだけじゃなく、集団能力や潜在能力とか色々な条件を加味して値だろ
参考程度に比較ならともかく、なんでそこまで無理に当てはめようとするのか
116 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 13:52:17.51 ID:l1TnfxvC.net: >>111
隔絶した能力差があったからこそレベル5に近いポテンシャルのあるベルがしっぽのワンパンで即死しかけてたんだろ。

俊敏もそうだけど回避においてベルが異常なほどの反応の早さとゴライアスローブがあるからかろうじて直撃を一度も貰わずに済んでただけで普通なら勝負にすらなってないぞ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 14:11:01.88 ID:l1TnfxvC.net: >>104
そもそも黒ゴラのレベル5評価は少し打ち合っただけで判断で自己再生まで含めたら別の評価に変わってたと思うぞ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 14:21:28.96 ID:NHRqzt1z.net: 神様が居たのに黒ゴラ倒されたらお代わりや他の強敵ださないダンジョン
ジャガーがやられそうになったらお代わり出すダンジョン
神様よりあの爆発は優先されるんだ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 14:25:39.03 ID:2Eg4WZCz.net: 自分が恨んでいる相手がいる気配と
実際に自分が被害を受け続けてるのでは重要度が違うんだろ
120 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 14:30:20.06 ID:aAshRZKr.net: 階層主は、皆で倒すのに対して
大型で攻撃・俊敏に特化かつ物理で倒せなジャガ丸さんは、まず捕まらないし連携して階層主倒すセオリー追いこんだら魔法反射とかぶざけろ！としか
リューさんの魔法反射で壊滅だろうなこれ…
121 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 14:48:15.12 ID:x1cyK5cJ.net: ジャガ丸VSリヴェリアとかやったらどっちが勝つんだろう
122 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 14:53:48.49 ID:NHRqzt1z.net: >>121
リヴェリアさんまけそう
123 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 14:59:49.40 ID:woXrGovp.net: 外伝じゃ後ろに回り込んで殺そうとしただけなのに、外伝漫画だとラッキースケベされてたのかレフィーヤ。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 16:28:31.09 ID:RaoNh7Q2.net: 外伝漫画読んで確信できた
絶対にベルとレフィーヤが一度は本気の喧嘩をする
125 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 16:34:01.15 ID:jq2fFuU9.net: そろそろベートに勝てそうなレベルなのに、今更レヒーヤとか眼中にないです
126 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 16:56:44.48 ID:PFjmfyl+.net: 外伝の糞キャラをベルに近づけないでくれ邪魔だから本編はよどうせ秋以降なんだろうけど
127 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 17:35:39.90 ID:RuPnN6rN.net: >>104
最後の魔石大量摂取後の苔ならレベル5状態のアイシャも押されたから苔は間違いなくレベル5状態ですぜ旦那
ちゃんとよく詠まないと
128 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 17:38:25.44 ID:RuPnN6rN.net: あと苔を瞬殺したから雑魚扱いみたいに思われてるけど
チートみたいな英雄聖火でオーバーキルしたそう見えたんであって
超速再生とサラマンウールのせいでナイフ攻撃やファイアボルトじゃまともにダメージ通ってないぞ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 17:59:12.90 ID:SHGEeO56.net: >>127
Lv4成りたてのアイシャにレベルブーストした場合
Lv4のアビリティ上昇分が全く無いから本当にLv5並の能力なのかは不明なままだよ
現状のベルの能力はLv4最上位かそれをやや上回る程度だから
ほとんど一方的に負けた苔の強さがLv5は無い
(物理攻撃耐性は高いけどそれだけで+1Lvも評価されるとは思えない)
もちろ知能の高さや成長性を考慮して過大評価される可能性は僅かにあるけど純粋な戦闘能力はそんなにない
そもそもさ
これまでベルがLvが上の敵をタイマンで倒せたのは
ステータスをカンストさせた結果、速度だけは僅かにLv1上の相手を上回って
技や運や装備で何とか勝利してる
それくらいレベルの差は絶対だと何度も説明されてるのに
Lv4ステータスオールIでLv6(ジャガ丸ね)と渡り合うとか絶対無理だろう
130 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:08:36.81 ID:ULes8nx6.net: >>127
アイシャのブースト状態がどうなってるのか分らんけど、それでも能力はまだアイシャの方が上だってあるから
ブーストアイシャより純粋な能力自体はは低いんじゃないかな

しかし外伝コッミックは相変わらず出来良いな
ベルとのやり取りは他のキャラにない問答だから本編にも出てほしい
131 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:13:31.42 ID:SHGEeO56.net: >>127
さらにいうとあれがLv5ならそれを圧倒したベルは
数ヶ月前のアイズ達に追いついていることになるし
リューなんてもう雑魚ってことになるぞ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:14:44.78 ID:ec0+4OtW.net: >>129
仕方ないとは言えレベル部分ほぼ全部推測なのになんでそんな自信満々なんだ…
133 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:24:37.67 ID:G9Bya6+F.net: >>129
レベル差は絶対っていっても人の話だろ
厳密にはモンスターにレベルないんだからそう単純な問題じゃないよね
134 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:35:04.50 ID:4nCvjgWz.net: 脅威度の話だしなモンスターのレベルは…
苔とジャガ丸は、狡猾さ・種マシンガン・武器破壊・魔法反射で上がってるよ
苔は、魔石取り込んでアイシャに初見攻撃(首伸ばし)で種植えするわ
ジャガ丸さんは、魔石ないとかもうね…
135 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:37:53.28 ID:RuPnN6rN.net: ヒュアキントス戦でレベル3で尚且つ力のアビリティは間違いなく負けてるのに
耐性崩したところに渾身のストレート叩き込んだら一撃で失神
それ位アバウトな作者だからこれ以上不毛な争いは止めよう・・
断定調でツッコミ入れた俺も悪かったよ
136 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:38:15.10 ID:NLFRsu+S.net: 人間の場合ランクアップに伴う急激な能力上昇がおきるけど
モンスターはそうじゃないから
モスフュージはレベル4最上位～レベル5下位とするのがいいんでないの
137 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:39:38.91 ID:RuPnN6rN.net: >>134
魔石無いって事は無いんじゃね、知らんけど
ただいつもの定位置に無いってだけで
138 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:42:36.21 ID:kDBr3Ht/.net: >>135
鍛えてる人でも頭強打したりしたら失神するから別に不思議では無いと思う
139 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:43:15.32 ID:RuPnN6rN.net: >>131
それ位英雄聖火の威力がチートじみてるって事かと
瞬時に回復する苔、フルチャージのファイアボルトにも耐える耐久力
それらを無視して爆砕する聖火、どんだけー
140 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:43:23.92 ID:4nCvjgWz.net: リューさんが苔に勝てるかどうかも怪しいな…
そもそも苔さんが戦わないか？
真っ向から戦ったら平行詠唱(風属性)で勝てるだろうけど…苔さんは、獲物観察するだろし人質とかもやるだろうしう～ん
戦う戦わないを選択できて魔石で成長出来る苔は、やっぱ異常ベルが予想外過ぎるだけだな
141 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:44:44.02 ID:RuPnN6rN.net: >>138
まぁ一般の人間の常識に当てはめればそうかもしれんけど
レベル2以上は人間じゃないから
142 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:49:28.62 ID:JKQeBlEe.net: ヒュアキントスと対決したときも敏捷ほどじゃないだけで限界突破してるからね。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:57:59.39 ID:Cgt5nRus.net: >>135
レベル差あっても、いあの時のベルは敏捷以外も限界突破してるから、そこまで差がない
144 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:58:10.10 ID:RuPnN6rN.net: 限界突破してるとはいえレベル差はデカい壁だと思うけどなぁ
それを一撃ってのは主人公補正と思われても仕方ないと思う
145 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 18:58:29.75 ID:JVHrbIfy.net: ベルが14巻でランクアップしない派が形勢不利になってから苔を腐する書込みが湧き始めたなぁ～
146 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:00:42.61 ID:RuPnN6rN.net: そもそもそのレベル差を超えた勝利を偉業と認められたからこそのランクアップなわけで
そこまで差が無い勝負ならランクアップも無理なんじゃね？って認識
147 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:01:16.45 ID:5cY8fpd4.net: …リトさんがある時期から身に着けたと同じく、江戸伸介と同じ神の手もあるんだろうか
148 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:03:48.92 ID:ULes8nx6.net: そもそもヒュアキントスは玉座から地上に落下してベルと戦う前から結構ボロボロじゃね
149 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:05:34.02 ID:RuPnN6rN.net: 直撃はカサンドラのおかげで免れてるしレベル3が落下程度でどれだけダメージ受けるのかって話
レベル2のカサンドラも普通に動けてるし
あの勝負でベルが与えたダメージらしいダメージって最後の殴りだけじゃん
150 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:08:26.62 ID:1tNjyzYL.net: メンタルはがったがたやぞ
圧倒しなきゃアポロンに顔向けできないくらいの気持ちで挑んでただろうし
151 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:12:10.69 ID:dJUassNf.net: >>150
驕った意味で負けるとは考えてなかっただろうしね
152 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:13:25.29 ID:Cgt5nRus.net: リミットオフしなくても、3分間チャージすればLv.2の黒ゴラの顔面軽く吹き飛ばしてるし、Lv.4となった今なら数十秒でも相当な威力出せるやろ
153 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:16:58.90 ID:MRWeU8zK.net: 冒険者のレベルとモンスターのレベルって基準が微妙に違うんじゃないかな
レベル2成り立てとレベル1上位だと強さが全然違う風に描写されてるけど
モンスターは「レベル1だと厳しいけどレベル2なら普通に倒せる」
みたいな中間の強さのやつもいそうだよね
154 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:23:21.64 ID:Cgt5nRus.net: >>153
中層の上部のモンスターとかがそうだろうね
ミノは間違いなくLv.2って感じのモンスターだけど、ヘルハウンドとかアルミラージはヴェルフでも普通に倒せてたし
155 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:29:27.81 ID:0fOqsUhV.net: >>153
というより、同レベル帯だと武装補正や技と駆け引き、魔法やスキルのある冒険者の方が有利でしょ
Lv2になってさほど経ってないヴェルフや命が、同レベルモンスターをバンバン狩ってるのがいい証拠
今回のベルがジャガ丸戦の時に言ってたけど、あれは同格以下の敵には役に立たなくなる類いの話ではないしね
156 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:31:20.39 ID:8Uu7wg0N.net: じゃが丸はアンフィス・バエナよりは弱いんじゃないの？
じゃが丸でも冒険者を駆逐できなかったから生み出されたわけだし
なので、アンフィス・バエナが地形込みでレベル６で素ではレベル５相当ということだから、
じゃが丸がレベル６はないと思う
157 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:35:23.79 ID:Zf3Btzo1.net: 外伝漫画の水浴びシーンいいな
リリのちっぱいが垂れてる描写すごくいい
158 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:39:58.24 ID:4nCvjgWz.net: 外伝漫画は、本当に出来いいよね
マンガupで初期の方見直し中だけどロリロリしてたのに今めっちゃ肉感的
159 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:54:24.02 ID:ULes8nx6.net: >>149
塔の上空から落下、瓦礫落ちて来ても無傷ならそうだろうね
カサンドラは動けたけど最初応答してない
LV3だから大丈夫っていうならそうかもな
160 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:56:32.00 ID:Cgt5nRus.net: 外伝漫画は内容はいいんだけど、絵柄と作画が...
161 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:57:31.88 ID:J575Qm40.net: >>156
それだと下層にいるアンフェスより弱い奴に虐殺された癖にさらに深層まで到達していたリュー達って事になるけど
あれはただのだめ押し感覚にその場でダンジョン的に自然に出しやすい最大戦力を出しただけだろ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 19:59:36.26 ID:Zf3Btzo1.net: >>160
コミカライズとしては作画も恵まれてるし出来いいよ
もっと低レベルのコミカライズはいっぱいある
163 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:15:10.38 ID:hgwMyZph.net: ベル・リューなしでバエナ倒せないから逃げるんでしょ

で、逃げる途中で上の層への経路をバエナに破壊されたりして檻が棺になるんでしょ

Ｌｖ５（６）認定されてるバエナさんが今のＰＴ一人も殺せなかったら雑魚すぎなんだけどｗ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:15:29.23 ID:oy+MeDMJ.net: 当たり前だけどベルはレベルアップ前のアビリティ値が異常だから、レベルが上昇するにつれレベル差という概念を超越するよね。今オール0で最上位近いステなら、レベル6なりたての頃はレベル7と対等くらいにはなってるだろうな。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:17:15.13 ID:oy+MeDMJ.net: 確かに毎回死人ゼロって緊張感無いな。外伝の方が緊張感はある。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:18:23.90 ID:oy+MeDMJ.net: >>164
レベルアップボーナスが一定ならという話だけど
167 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:26:05.80 ID:J575Qm40.net: >>164
限界突破分のメリットはレベルが上がるほど大きくなるからな
アイズですら最終ステータスで900超えてる項目ないし
だいたい各レベル帯で優秀とされている冒険者より各項目が200～600ステータスが高い状態
その状態でランクアップを三回繰り返していて敏捷に至っては各レベル帯で毎回限界のSを取ってる同じレベル４の敏捷特化の冒険者がいたとしてもそいつよりさらに累計900以上高い貯金を持っているのがベルくんだからな
さらに英雄願望とかいうチートスキルと相性の良い速攻魔法とヘスティアナイフ持ち
168 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:28:35.07 ID:8Uu7wg0N.net: >>161
リューらが深層に到達していて問題あるの？
リューらが到達した深層のモンスターってだいたいレベル４でしょ
ならレベル６相当の階層主を倒せてなくても問題ないと思うけど
169 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:32:17.89 ID:4nCvjgWz.net: >>165
フィンの無能っぷりがヤバかったから忘れ去りたいクノックス探索
レナ殺されてれば緊張感あったんだけどな…
170 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:36:42.64 ID:JVHrbIfy.net: >>165
主人公補正でヤングガンガンの発刊間隔並のペースで酷い扱い受けてるのだから大目に見てほしい
１０年ぶり？(血塗れのトロール)や５年ぶり(厄災)が連日で降りかかっているのだから
緊張感は認めてほしい…
171 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:42:47.81 ID:4nCvjgWz.net: >>168
ウダイオスさん忘れてるね
リューさんの到達階層41階層で団全員で階層主討伐数21回ね
それでもジャガ丸に全滅
172 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:45:16.23 ID:JKQeBlEe.net: 別に階層主は自派閥だけで退治しなくてもいいんだぞ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:47:07.14 ID:ULes8nx6.net: >>167
その分オールラウンダーぷりが激しくなってるな
ベル君で問題あるとすれば専門特化じゃないせいか
スキルやアビリティにステ向上系がオックススレイヤーしかない所
174 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:48:15.81 ID:4nCvjgWz.net: あ～派閥連合の事忘れてた
ロキ・フレイヤ・ガネーシャ辺りならガネーシャと派閥連合組んでたのかな？
175 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:49:17.92 ID:8Uu7wg0N.net: >>171
どの階層主をどれだけ倒したかは不明じゃないか？
それにじゃが丸と戦った時のファミリアの人数が最大値とは限らないし
176 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:51:21.65 ID:O3xFvMZf.net: リュー追跡メンバーでバエナを普通に倒せるってアイシャの判断だったけどジャガ丸相手にはなにもできず全滅仕掛けてたよね
177 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:57:05.76 ID:8Uu7wg0N.net: >>176
性質の差じゃないの？
黒ゴラとじゃが丸を比較できないって描写されているし
178 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 20:58:30.45 ID:4nCvjgWz.net: >>175
闇派閥に数人殺されてからのジャガ丸ど～
んだったって事かな？
アストレア様だけ留守番させるのもあれだし少なからず分断してたのか？
179 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:06:56.04 ID:Cgt5nRus.net: >>175
最弱がゴライアス
次点でアンフィスバエナ、
Lv.4の雑魚大量召喚のウダイオスさん
オッタルさんに半殺しにされたバロールさん
ウダイオスさん倒してる方が驚きだぞ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:07:09.19 ID:8Uu7wg0N.net: >>178
作中でホームに団員を残すのが普通って何度も書かれているわけだし
ルドラと戦ったのが全員とは思えない
特に戦った場所は下層なわけだし、厳選した精鋭だけで挑んだんじゃないかなぁ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:13:10.64 ID:Cgt5nRus.net: >>180
アストレアは団員全員が第二級冒険者だぞ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:16:46.38 ID:0kEcekMW.net: 神「アンフィスバエナは陸に上がったらマグロだから」
こうなりそう
183 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:21:10.78 ID:4nCvjgWz.net: 正義の為に全員送り込んだとか？
固まって行動しないと危ないしね

ガネーシャファミリアに預けるとかもありかな？
アストレアファミリアだけで41階層辿り着いた明言あればはっきりするんだがな…
184 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:21:25.44 ID:/och6mtq.net: ジャガーノート素材で名剣ジャガ丸くんが作られる可能性が微レ存…
185 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:26:49.62 ID:4nCvjgWz.net: >>182
天の雄牛さんの例もあるから怖い
まぁ、レベル5超大型が地上で暴れまわられたら手こずるよな
186 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:31:12.09 ID:H2M1AsIy.net: ジャガ丸君の破爪は欲しい。最後まで使える武器作れるやろ
187 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:32:31.80 ID:/och6mtq.net: ジャガ丸！　ブッコロ！　
188 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:36:02.76 ID:Zf3Btzo1.net: ジャガ丸さんの爪ドロップしても持ってく余裕あるのかね
189 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:36:23.13 ID:lVB9cO/H.net: >>186
破瓜に見えた
190 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 21:40:03.34 ID:MRWeU8zK.net: レベル6のベルってスキルを考えなければ
ガレスよりパワーと耐久があってリヴェリアより魔力が高くて
フィンより器用でべートより速くなるんだよな
大したチートだぜ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:23:03.01 ID:JKQeBlEe.net: ロキファミリアの幹部は得意とするステはＳの９９９近くまで育てている＋底上げスキル
ずるいよな。

レフィーヤとか攻撃魔法に限り威力強化のスキル「フェアリーキャノン」があるんだぜ
192 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:24:09.49 ID:v5FmONdc.net: >>186
またそんなヴェルフの鍛冶師としてのプライドを無下にするような真似を
いくら天秤にかけるのはやめたからと言っても限度ってもんが
193 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:31:23.02 ID:RaoNh7Q2.net: ジャガーノートもそうだけどアステリオスとの再戦を考えると
今のヴェルフ作の鎧じゃ話にならんからな
194 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:42:42.29 ID:1geVCYOF.net: ジャガーの爪は威力は勿論あの機動力が出せるからかなり軽いやろし、欲しいよな。ヴェルフが作ったら絶対名前はじゃが丸になる。
その上魔法反射の装甲まであるからな、ジャガーさん有能すぎ。リオレウス並みに狩られても文句は言えんぜ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:44:57.83 ID:4nCvjgWz.net: 今回の遠征でどれ位稼げるかな？
迷宮の珊瑚と真珠
ラムトンの魔石とドロップアイテム確定で
苔は、ドロップか魔石残ってたらいいのになぁ
ジャガ丸さんは、魔石無い(確定じゃない？)から本体丸々残ったりして…深層で討伐したら持って帰れないなこれ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:45:18.45 ID:Cgt5nRus.net: >>191
BBAも大概だけどな

ベル君はスキルのステ補正が無い分、潜在値で魔法やスキルの超高補正並の補正があるから
197 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:50:27.14 ID:5cY8fpd4.net: ヘスファって、５巻以降ちゃんとダンジョンで稼げた探索があっただろうか…
あるのはわかってるがないような感じがするんだ。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:53:31.94 ID:QEAC2ysD.net: >>195
確かに魔石ないから灰にならないかもね
しかしそうなると今度は本当に倒したのか不安になるな
199 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:57:03.63 ID:J575Qm40.net: >>180
そもそも闇派閥の追跡というバエナの出現タイミングを考慮に入れる事ができない状況でバエナのいる階層を通過するのにバエナ以下の敵に虐殺されるような戦力で向かうわけないでしょうよ
行きで出会ったらかわりに闇派閥を殺してくれてラッキーだけど闇派閥を討伐した帰りにバエナに出会ったら詰むじゃん
200 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:59:19.96 ID:1tNjyzYL.net: >>197
さ・・・採集クエストとかやってるから・・・
幸運アビ使って・・・
201 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 22:59:33.63 ID:n7moeCsg.net: バナナにみえた
202 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 23:19:13.86 ID:QEAC2ysD.net: >>199
アストレアファミリアはジャガ丸にやられた時既にボロボロだった可能性が高いし
ジャガ丸と階層主じゃステータスの偏りもわかっていた情報も違いが有りすぎて単純には比べられないでしょ
それにバエナは移動系だからうまくやり過ごす方法もあるだろうしインターバルは1ヶ月だから考慮できないものでもないと思う
203 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 23:19:55.73 ID:72YBe21a.net: 黒ゴラにジャガーと幸運どころかアビリティ不幸がつきそうだな
204 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 23:22:44.92 ID:0/w05e0Q.net: 出会いに愛されているものの相手は選べない
205 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 23:24:47.59 ID:Zf3Btzo1.net: 普通より偉業がたまるチャンスが多いのが幸運の恩恵の可能性大
206 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 23:27:18.82 ID:8Uu7wg0N.net: >>192
無下にならないと思うけど？
牛若丸とか色々モンスターのドロップ品で武器作っているわけだし
ゴライアスのは加工を全くしないで素材そのままベルに使うのはいやだなぁって話だったはずだし
207 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 23:33:47.89 ID:O3xFvMZf.net: >>203
絶望に出会いながら勝つために必要な装備がどちらもあるのは運がいいだろ。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 23:40:42.72 ID:wtd1ZLkX.net: 何言ってんだお前ら、半裸のリューさんと2人きりってだけで今後、一生幸運が発動しなくてもお釣りくるレベルだろ。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/22(木) 23:51:21.24 ID:QP9mqWjP.net: 知ってる？生命の危機になると性欲が増すらしいよ
210 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:02:00.55 ID:ztNon2T/.net: 強敵と戦うたびに思い浮かべるヒロイン(好敵手)か…
そして積もった思いがやがて爆発する
211 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:02:55.92 ID:kbf9bPqq.net: はあ…バカばっかりだな
もうベルはリューのヌード経験済みなんだよ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:04:31.27 ID:kbgOnENu.net: 生命の危機、半裸の男女、二人きり・・・なにも起こらないはずがなく
213 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:12:42.92 ID:wq6435D7.net: >>212
憧憬一途「駄目です」
214 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:15:08.12 ID:PR5sDyh7.net: 次巻はなぜ物語の主人公につけさせたのか謎な不名誉アビリティ逃走が大活躍するのだろうか
215 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:35:06.41 ID:8DOBUTsY.net: リューさん置いて逃げるわけにはいかんから
逃走あるとしたらリューさん抱っこかな
216 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:37:53.84 ID:p2raxjIC.net: エルフ好きとしては、アイズはどうでも良い。
リューさん、レフィーヤ、リヴェリアとハーレムして欲しい。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:40:57.42 ID:8DOBUTsY.net: 寿命が違う種族との恋愛はお勧めできない
レフィーヤとリヴェリアだけが遺される。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:45:05.13 ID:JclepfzU.net: >>202
じゃが丸と戦闘前にアストレイアファミリアがボロボロだったとかそんな憶測を考慮に入れてもそれだったらリューがじゃが丸を恐れる意味ないじゃん
戦う前からボロボロだったので本来なら勝てる相手に仲間を犠牲にして命からがら逃げましたとかだったらあんな絶望しないだろうし
地上に深層に行ける高レベルのメンバー残してたからあれが41階層到達できるパーティーの全力じゃありませんならリューの復讐をとめるなり一緒に復讐して一緒にブラックリスト入りするなりしてる奴がいるはずだろ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:49:23.76 ID:JclepfzU.net: >>217
高レベルでさらに老化が遅くなっているハイエルフとか同族でもなかなかきついと思うの
220 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 00:53:59.83 ID:H5Fw2FzX.net: リヴェリア様は一生独身か処女受胎しそう
221 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 01:04:32.32 ID:QEBoeDYa.net: 正直女の魅力皆無だからお見合いでもしなきゃ無理だろうな
222 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 01:14:51.59 ID:V4/04zU5.net: リヴェリアはほんといくつなのか
もういい加減行き遅れらしいが
223 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 01:47:12.79 ID:QMXDti5i.net: 13巻でリューさん落ちかけてたし
ヒロイン化まであと一歩だなベル君
224 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 03:14:32.19 ID:P+qOYrrW.net: >>218
憶測だけど一応闇派閥に全員殺すつもりで仕掛けてられているから無傷ではなかったはず
トラウマってそういうものだし悪い記憶と結びついて対象を必要以上に恐れてしまうんだよ
まとにかく階層主とは戦う状況もスタイルも違うわけだから
アストレアファミリアを引き合いに出して上だの下だの言うのが不毛だってこと

個人的には人間とちがってモンスターは幅が広いからジャンケンみたいに一律には強さが語れないと思う
やるとしたら討伐実績から推定するとかタイマンで勝負になる下限と上限で幅をつけて評価するとかじゃないかな
225 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 03:31:57.85 ID:CLlnythI.net: >>216
エイナさんもよろしく
226 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 04:59:29.08 ID:CW9LQ3B4.net: 神様のナイフだから不変なんだろうけどヘスティアナイフチートだな
まあ、眷属じゃないと効果出ないのは欠点と言えば欠点だけど
227 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 07:51:33.58 ID:Z2qPjgc6.net: 誰かが言い出すだろうか。
「ベル・クラネルがこのペースでLv.7まであとどれぐらいか」
「７で止まるのか」

まあアイズも同じように見られて、５で三年間足踏みしてたな。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 07:51:46.33 ID:6U2KgJqu.net: >>224
完全にお前の妄想だな
229 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 08:25:51.76 ID:20FiA/+h.net: 完落ちしたリューさんを早くみたい
230 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 08:33:01.31 ID:xpCPzx03.net: 13巻ベル君とリューさん表紙になったけど次は誰が表紙になるんだろ？
ぶっちゃけ次も二人以外思い浮かばないけど
231 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 08:35:06.07 ID:20FiA/+h.net: 13巻に関してはカサンドラメインの話だったよな。カサンドラ表紙でも良かったと思う。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 08:39:43.31 ID:20FiA/+h.net: 早くレベル5になってくれ。エイナがベルのレベル5になるまでの経緯を報告書に書き起こして上司に却下されるやり取りをみたい。あれ、好きなんだよね
233 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 08:50:11.23 ID:P+qOYrrW.net: そういえば2→3の報告ってあったっけ？
234 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 08:55:03.72 ID:xpCPzx03.net: >>233
特定SSであった
235 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 09:05:43.07 ID:EkU1RfKH.net: まだ無いけど3→4は異端児関わる出来事が多くて書きづらいかもね
236 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 09:32:29.16 ID:P+qOYrrW.net: >>234サンクス

しかし改めて考えると3→4の間ほとんどダンジョン行ってないな
レベル上げたい人は積極的にファミリア同士で抗争しよう！
報告書通ったら治安が荒れちゃう
237 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 09:36:46.42 ID:9f0CqkLe.net: 早くランクを上げるには高レベルのファミリアと物理で殴り合えばいい！
…ギルド過労死待ったなしだな
238 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 09:53:21.73 ID:a+3vlBxY.net: アニメ２期と劇場版やるんだね。知らなかった。14巻はよ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 10:16:10.31 ID:gQVveUtR.net: そういえば、バルカってラムトンを調教したのに、何でノミで穴堀してたんだろ
あんな生物掘削機があれば、通路を掘り進めるのなんて簡単だろうし、深層までの仮通路とかも作れそうなのに
住処の37階層で壁をゴリゴリ削らせれば、金属ドロップも期待できるし、迷宮創造者には夢の怪物だと思うんだが
240 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 10:22:05.87 ID:tFohL9Ig.net: 自分でやらないと掘ったことにゃならないとかじゃね？
241 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 10:30:16.04 ID:EkU1RfKH.net: 本編じゃレフィーヤの名前は出てないと思ってたけど本編の特典ssには名前出てるんだね
242 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 10:30:49.78 ID:x6r9HlRJ.net: 少年が誰のために吠えているのか、鈍感なリューでもわかった。
この状況でなお、胸の奥が熱い何かに満たされる。
「・・・貴方は、そんなに・・・」

こんなのお股が濡れ濡れですやん
次巻はリューさんをお姫様だっこして37階から逃走ですね？
243 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 10:40:00.58 ID:z/G+61cU.net: >>242
残念ながら回復魔法あるんですよ
まあ効果が出るのに時間かかるってわざわざ出てたし治るまでお姫様抱っこはあるかもしれんが
244 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 10:58:28.87 ID:9f0CqkLe.net: 次回はリューサンの過去語りから始まるんかね
245 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 11:07:54.03 ID:JclepfzU.net: >>224
そうだよモンスターに対してはそのモンスターが出した被害の実績からランクを判定するしかない
単純に考えてバエナ出現ポイントより下にいる冒険者の群れを"殲滅"する為にバエナより格下を出すわけないでしょ
くらいじゃないのっていう
さらにアストレイアファミリア
246 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 11:15:19.90 ID:JclepfzU.net: >>224
すまんボタン押し間違えてミスった
モンスターのランクをはかるには出した被害から判定するしかないとして
少なくともジャガ丸には41階層到達者のパーティーを虐殺したという実績があるのに下限がたかだか深層到達者にとっては通過ポイントである下層の階層主と同格なわけないし比べるならウダイオスじゃないのっていう
さらに41階層到達の間の階層主討伐がアストレイアファミリア単独じゃない可能性に触れるならそんな深層まで一緒に潜れるファミリアが他にいるわりには今まで話題に出てこないのは不自然
中層や下層ならともかく深層のウダイオス戦で他のファミリアと共闘とか示し会わせて一緒に出発しないと不自然でしょ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 11:23:16.78 ID:UcN5CW4S.net: >>246
とりあえず
「アストレイア」
っいうのやめてくれ
248 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 11:46:40.63 ID:Qx2EV9SS.net: 少し気が早い話だけどベルくんがレベル6か前人未踏のレベル7になるときは対等なアステリオスに完全勝利した時だろうなと今から妄想してる
249 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 11:53:02.81 ID:UcN5CW4S.net: >>248
オッタルさんは前人じゃなかったのか……
250 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:01:40.75 ID:hf/n9YIu.net: 何巻まで構想してんのか分からんけど最終的にベルLV6アイズLV7までで終わらすような気がするな
ベルを7まで上げたら他との差が付きすぎるだろうし
251 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:10:07.30 ID:8DOBUTsY.net: Ｌｖ７　Ｉ：０のベルの敏捷はＬｖ９に届く（３００×６+α）
252 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:15:12.68 ID:lKWFfZ08.net: ロキ・フレイヤ（ミア母さん込み）fだけなのかなレベル6到達してる冒険者がいるの。レベル5はちらほらいるけど
253 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:16:14.83 ID:lKWFfZ08.net: アイズはチート魔法あるからベルと同レベルでも問題はなさそうな気もする。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:18:35.98 ID:lKWFfZ08.net: そういえばオッタルのバロール半殺しってなんで半殺しなんだろうって思ったけど、バロールも魔石無かったりするのかな？オッタルの強さを示したいだけなら単独撃破のが物語上映えると思うんだけど。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:36:44.46 ID:MHWPr22d.net: >>253
ベルは隠れ経験値あるから同レベルになると互角以上になるんでない？
256 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:43:40.75 ID:lKWFfZ08.net: >>255
エアリアルがどのくらいの能力補正かかるのか分からないけど、確かにこのまま順当に限界突破したアビリティでレベルアップ繰り返したらベル最強だから、最強クラスの冒険者－lv1で落ち着きそうだね
257 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:44:10.86 ID:mCEIJ7Fx.net: >>254
ベルくんのためにバロールを鍛えてた
258 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:51:37.75 ID:lKWFfZ08.net: >>257
わろたw
259 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 12:55:31.33 ID:a3N35U2i.net: >>254
単純に武器が持たなかったとかじゃないの
260 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 13:00:26.34 ID:kbgOnENu.net: >>250
アイズさんを七にするってそれ何年後になれるんだ？

まだ伸びやすい低アビリティ帯で遠征までで100にすら到達してないとか仮に同じくらいの速度で上がり続けても一年近くかかるしその頃にはベルがどうなってるか想像もつかないぞ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 13:15:01.74 ID:hf/n9YIu.net: >>260
そこはほら外伝とはいえ主人公補正効かせてくんじゃない？精霊やらなんやら便利そうなワードあるし
まず物語上ベルがアイズと同レベルになる展開にしなさそう
まぁ個人的見解ですけど
262 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 13:16:03.56 ID:8DOBUTsY.net: 最下層を攻略する戦力を育てる時間はないから
ダンジョン攻略も次回で一端終了かな。
通常のダンジョン探索でベルに偉業を稼がせることは難しい。

エニュオ問題にケリをつけたあとはフレイヤファミリアとの決着
戦力取り込んで最下層の攻略をしてゼノスを地上に解放したあと黒龍退治
263 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 13:25:23.44 ID:bmK6YcsK.net: >>256
アイズにはまだ謎のレアスキルがあるぞ
普通の人間じゃないのは明らかだからまだ何か隠されてるかもしれないし
ベートもスキルと恩恵無しでの身体能力の差を考えると同Lvのベルを上回る速さっぽいし
(Lv6か7あたりで追いつきそうだけど)
トラウマ乗り越えてハティを使いだしたらさらに強くなる
物語の構成上Lv6か7で互角になるように調整されてるんじゃないかな
264 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 13:36:30.90 ID:8DOBUTsY.net: アイズがＬｖ７にランクアップするの最低でも３年はかかるぞ
265 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 13:50:53.72 ID:3J1CQdGT.net: 今読み終わった
ジャガーノートは今もベル達を追いかけているんだよね？
追い詰められたベル達をたまたま深層にいたアステリオスが助ける展開とか無いかな
266 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 13:57:32.26 ID:Zv9KJxF4.net: 追い詰められたベルの前にアスが偶然現れて
約束を果たす時だと吠えて決闘開始
男同士の誓いに言い訳は通用しないのだ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 13:57:49.58 ID:8DOBUTsY.net: 内容を知らないベルたちには確実に予知通りのことが起こる
『過酷』とは深層のことだから

深層で何かが起こる。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 14:23:51.42 ID:j9JLZCHk.net: リューさん、回復魔法持ってても精神限界だろうし、下手したらマインドダウン待ったなし
回復薬すべて喪失してるから、自然回復待ってちびちびやるしかない。

こんなのリューさんおんぶして、メタルギアするしか方法ないじゃん……
269 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 14:29:33.81 ID:Zv9KJxF4.net: まずは深層でダンボール探すところからか
270 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 14:30:51.64 ID:IKxPl6hw.net: >>265
追いかけてるね
ジャガさんはリューの過去を清算する意味でもベルと2人で決着つけそうではある
あとは過酷がどうなるかだね
271 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 14:40:32.73 ID:kbf9bPqq.net: 回復魔法はポーションみたいに即効性がないって設定いらねえよ。発展アビの治療がない奴はみんなそうなのか？
272 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 14:46:12.41 ID:AeMFMei+.net: リューさん発展アビ何取るかは気になる
魔導、精癒、剣士、治療、この辺全部選択肢に出そう。
ベルはフィンが持ってた連攻あたりを予想
273 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 15:02:56.58 ID:O2pHhkVB.net: 逆境とか不屈ってどうだろう。主人公っぽい気がする
274 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 16:21:01.13 ID:NUWZV0Mn.net: てかオッタルさんが不遇過ぎるわな
単なる物差しにしかなってなく、格下でも複数には負けてしまう猛者
275 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 16:22:54.07 ID:kbgOnENu.net: >>271
リューさんの魔法[ノア・ヒール]が即効性がないってだけで他の人の回復魔法まで即効性がない訳じゃないぞ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 16:24:40.61 ID:9f0CqkLe.net: 実際１２巻で使ったカサンドラのヒールは即効性あったわけだし
277 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 16:27:28.73 ID:H5Fw2FzX.net: 即効性の回復魔法や短文防御魔法の使い手はどこでも重宝されそう
278 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 16:29:03.11 ID:hOU0MHd2.net: リヴェリア、レフィーヤ、カサンドラの回復魔法は即効性あるのかも
千草はどうなんだろ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 17:08:58.35 ID:AZHiePTO.net: >>278
レフィーヤは使うための詠唱が大分長くなるし消費マインドもバカみたいに増えるから使う機会なくね？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 17:14:56.81 ID:JEJDjGLY.net: 外伝読んでないけどレフィーヤとかの話も気になるから読んでみようかな
281 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 17:24:36.84 ID:H5Fw2FzX.net: エルフリングは待機状態も出来るみたいだし他に回復役がいなければ状況によっては使う機会あるんじゃない
282 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 17:32:29.90 ID:UcN5CW4S.net: >>278
「レフィーヤの」回復魔法ってのはないわな
283 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 17:55:15.82 ID:+BunHrwf.net: リジェネとケアルみたいな差じゃないかな
284 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 18:02:08.14 ID:EhLhH9Ww.net: 13巻はジュラが死んだのでよかった
14巻はなんとでもなるやろ

ところで椿ってなんのかんのでヴェルフお気に入りだよな
285 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 18:39:12.80 ID:QEBoeDYa.net: >>274
調教済みの牛檻をソーマん所の雑魚に颯爽と奪われたくだりは「は？」って感じだったな
レベル3だらけの娼婦達に囲まれてようがLv7なんだからさ
わざと奪われたって言えばそれまでだが
286 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 19:01:01.63 ID:hOU0MHd2.net: >>282
外伝でベルと18階層で二人きりのときベルに回復魔法してなかったかな
287 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 19:02:48.65 ID:AZHiePTO.net: >>285
イシュタルのところにミノを持ってきてるところを見られてる時点でオッタルからしたら都合が悪かったからな。

下手に退けてミノをその後に放逐したらオッタルがそんなことをしたのがばれてしまうから盗まれたのはむしろ都合が良かったんだろ。

あのままだったら目撃者の娼婦たちを皆殺しにしてからじゃないと放逐できなかったし
288 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 19:03:46.86 ID:hOU0MHd2.net: >>279
レフィーヤって
エルフの魔法ならなんでもパクれる
しかも威力も並のレベル3にはない魔法の威力持ってるって読んだけど
289 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 19:32:26.18 ID:AnJ0DoO9.net: >>288
レフィーヤの魔法は3枠埋まっていてその中に回復魔法は無い
エルフリングを使用して他人の回復魔法を使うのは可能

大規模ファミリアの秘蔵っ子なので装備含めて同レベル平均より遥かに魔力が高いのはあるが
スキルの効果が魔法効果増幅・攻撃魔法のみ補正倍化なので
威力について特筆する場合は攻撃魔法についてと思った方が良い
290 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 19:36:33.88 ID:yAOqAGAw.net: パクれる訳じゃなくて教えてもらってリカイシナキャ駄目じゃなかったっけ？
次巻夏ぐらいに出てくださいお願いします
291 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 19:55:02.47 ID:7qNBtsfi.net: >>237
カーリーファミリアがすでにやっていることだから周知のことだと思うけど

>>239
ノミでやっていたのは細かい所じゃないの？
それに神秘もちなのだから穴掘り用の道具ぐらい作っているんじゃないの？
292 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 19:57:28.70 ID:AZHiePTO.net: >>290
詠唱文と効果の完全把握が条件だから一応教わらなくても覚えることは可能。

ただ、そのためにはしっかりと詠唱を聴ける環境下で尚且つ魔法の効果をじっくり観察できて検証するくらいできないといけないからそんなの仲間とかでない限り無理なので素直に聞いた方が早い
293 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 19:59:19.04 ID:qG90G3vd.net: 偉業もあるけど、個人としての天井あるからオラリオでは、
オッタルさんだけが唯一無比のレベル7。
フィン他、見てる限り通常の限界は、レベル6。
レベル7は普通は無理かと
294 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:06:51.04 ID:w/clevtc.net: レベル7の条件は愛する者を殺したらとかそんなノリだよ多分
295 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:08:16.10 ID:QEBoeDYa.net: ベルに普通なんて言葉は当て嵌まらないっしょ
それが面白くて読んでるんだし
ベルtueeが無かったら多分読んでなかったな
296 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:18:30.39 ID:Z2qPjgc6.net: ヘスティア・ファミリアに、ラウルみたいにすごい丸っこいごく普通の冒険者が入って、
チート立ちにorzしながらめげずに地道にがんばり続ける…というのはないのかな？
297 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:20:15.99 ID:9f0CqkLe.net: リリでいいじゃんになる
298 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:24:34.40 ID:mPA3k5q5.net: ただの劣化リリだな
299 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:30:48.20 ID:JclepfzU.net: 春姫みたいな極端で使い勝手悪いバフよりもっと手軽なバフ使えるバッファーっていたっけ?
春姫の三つ目がそうなるんかな?
任意のアビリィティを強化みたいな
現状一目のある場所での春姫の使い道がね
300 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:33:00.52 ID:H5Fw2FzX.net: そのうちリリ春姫命は役割無くなってなんでいるの？状態になりそう
301 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:33:55.45 ID:a+3vlBxY.net: >>295同意する
302 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:35:30.16 ID:x7wCK/i+.net: 命はリューさん入って出戻りじゃね？
リリはフェルズに通信機作ってもらって司令塔になればいいんじゃね？
303 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 20:50:19.09 ID:oWygj+p6.net: リリにはゼノス(怪物)軍団を指揮するという歴史上初の大軍師役が用意されていますので
304 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 21:15:33.26 ID:XXNdPO4v.net: ・壁役は鍛冶師が担当
・斥候、近接、範囲魔法をこなす有能がいるが1年で脱退予定
・ヒーラー無し
・荷物持ちの1人は平時は完全にお荷物
・全5人(1年後には4人)
こう書くとヤバいファミリアだけど

・団長は冒険者歴数ヶ月でレベル4
・レベル6の魔法クラスの魔剣を打てる鍛冶師がいる
・荷物持ちのスキルと変身魔法を持つサポーターがいる
・味方のレベルを一時的に上げられる妖術師がいる
こう書くと化け物揃いのファミリアで凄い歪なファミリアだよな
305 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 21:22:15.91 ID:UcN5CW4S.net: >>286
それは「レフィーヤの回復魔法」ではない
306 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 21:22:28.69 ID:bjbpiqJK.net: リューさんが加入して、ブッとんだ男の魔法使いが加入すれば丁度良いね。
ペルソナ5の祐介みたいな奴が入ってくれねぇかな。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 21:24:24.00 ID:hXNnIQp0.net: >>304
Lv.6つーか、都市最強の魔法やな
308 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 21:35:21.54 ID:hOU0MHd2.net: >>305
そうかもしれないけど使えるなら
ハンターハンターとかの団長のように使い勝手に制限があるわけでないなら
一度譲渡したら、使えるんだよね
309 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 21:36:03.49 ID:yAOqAGAw.net: ファミリア内格差でなんで居るの？とか言ってる人結構いるけど
ベルの心の支えだから離れるわけないでしょ？
ベルが突っ走ってるから仲間との共闘やサポートが満足に受けられてない感がある
まぁ、突っ走ってこそのベルだからなぁ
ヴェルフにはせめてアステリオスとの死闘は、見てほしかった
主に防具強度具合で
310 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 21:43:03.53 ID:UcN5CW4S.net: >>308
いや、だからさ
魔法の効果の話をしていて、
リューの回復魔法は遅効性だよね、
他の人の回復魔法はどうなの？という話をしている時に
「レフィーヤの回復魔法」ってのはないだろ？
311 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 21:51:04.75 ID:QEBoeDYa.net: めんどくせぇ奴だな
その程度会話の流れで汲んで流せよ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:08:53.80 ID:lvvEPVnz.net: レフィーヤの回復魔法ってどれだよ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:09:37.37 ID:AeMFMei+.net: まず18階層でベルに回復魔法使ってたのはリューだということに気付いているのか？あのエアプは
314 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:15:46.98 ID:zWt/E4QK.net: >>312
リューのではないからリヴェリアのだぞ
つまり278はリヴェリアとリヴェリアとカサンドラの魔法に付いて話してるんだぞ
315 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:19:16.87 ID:lvvEPVnz.net: >>314
外伝あんまり読んでないけどレフィーヤが持ってるのってリヴェリアとリューのだけなのか？
あと本編3巻でリヴェリアの回復受けたリリがあまり回復してなかったから遅効性かと思ってた
316 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:20:05.28 ID:yOZMQMc3.net: 窓口で直接意見言ったほうが改善するから、ちゃんと窓口言ったほうがいいぞ、陰口は逆にむかついてひねくれるかもしれん
317 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:29:13.64 ID:yAOqAGAw.net: >>315
あれは出血量の問題じゃなかったっけ？
傷は、即効で治せるけど流れた血までは～とか言ってたはず？
318 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:34:14.95 ID:lvvEPVnz.net: >>317
あぁそういえばそうだったか
割と負傷してから治療までの時間長かったもんな
オッタルさんのせいで
319 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:40:57.31 ID:nAdY/ECR.net: >>306
このすばのめぐみんみたいな尖りまくった魔法使いが入ってほしい
320 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:43:59.00 ID:CW9LQ3B4.net: そういえばふと思ったが13巻終わりの出来事がアイズに知れたら面倒なことになりそう
321 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:46:15.51 ID:hOU0MHd2.net: 騒がせてごめん
322 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:52:39.62 ID:hXNnIQp0.net: >>319
ぶっちゃけ攻撃魔法使いはいらん。ヴェルフの魔剣でこと足りるし
入るならアクア様系の方が遥かに必須
323 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:55:51.41 ID:9SzLwpRI.net: あんな片っ端から生き返らされたら作品の緊張感が
324 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:57:35.52 ID:lvvEPVnz.net: ギャグ補正という最強の能力
325 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 22:57:37.21 ID:kbf9bPqq.net: アクア様とかベル如きの幸運じゃ歯が立たない
326 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:03:07.46 ID:8GjJJ1Cm.net: 宴会芸スキルか…確かに必要だな
327 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:08:29.76 ID:NUWZV0Mn.net: アクア様入れるぐらいなら新キャラはお兄様みたいなんでよくね？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:09:24.41 ID:Gd3wtYvs.net: 浄水能力ってサバイバルで超重宝されるよね
水が枯渇して飲尿なんて最終手段に手を付ける心配もなくなるし
329 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:17:01.58 ID:9I1ildWQ.net: ベルは今度からファイアボルト撃つ時「ソゲキ」って言わなきゃだな
330 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:18:32.07 ID:9I1ildWQ.net: でも真面目な話そろそろ個性強めのキャラ欲しい。椿みたいなキャラ好きなんだよなぁ。ヘスティアfとか特にイベントない時はすげえ気まずい空気流れてそうだもん。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:18:42.32 ID:P+qOYrrW.net: カサンドラって不運持ってそう
どこの姫か知らないけどアポロンに一方的に見初められて
追いかけ回されて無理やりファミリアに入らせられ
入ったファミリアはルーキーに崩壊させられ
運命の人に出会うもファミリアにでかい借金が見つかり
友人に強引に別のファミリアに入れられる
あげくやっと一緒に行動できると思ったら致命的なイレギュラーに連続で遭遇してしまう

ベルくんの幸運で打ち消してぜひ幸せにしてあげてほしい
332 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:30:53.55 ID:8DOBUTsY.net: 不運のアビリティが発現したとして獲得する奴おらんべ
333 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:42:03.10 ID:T/eg0sbI.net: 13巻読了

感想としては「デデドン！(絶望)」
334 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:43:44.70 ID:AZHiePTO.net: >>331
そういう風にエピソードにしたらベルも結構不幸じゃね？

なんとか生き残って自らの力に変えてるけど理不尽な出来事満載だと思うんだが
335 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:45:26.78 ID:zWt/E4QK.net: アクア様の不運特性はどう考えても相手にも発動してるから
仮に不運アビリティあれば恐ろしく強いぞ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:47:15.29 ID:Fal8XlGm.net: 次の外伝ゼノス編の裏なんかな？
ベルと対峙した時のアイズの心情とかは見たいけどロキファミリアの動きは本編にも結構出てたし正直300ページも書くことなさそう
337 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:47:53.90 ID:T/eg0sbI.net: ベルくん左手酸のダメージは無いけど肉盾したおかげでほぼミンチになっててしかも体溶けてるわリューサン起きてないわで暗闇に死体と放り出されててかわいそう生きて
338 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:59:33.41 ID:NUWZV0Mn.net: 次の新キャラを男にって見るけどもう女要らんのか？
339 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/23(金) 23:59:39.60 ID:p2raxjIC.net: 皆が見たいのは、ベル君がレベル4になった後のレフィーヤやアイズの反応なので。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:07:44.53 ID:xmcSQxMx.net: 他のキャラの反応とかいらんとは言わないが別に無くてもいい
341 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:11:04.52 ID:FNcldq+l.net: >>337
更にポーション類は全滅しててジャガ丸が絶対殺すマンとして追ってきてる
342 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:11:18.62 ID:xSjV/toy.net: >>337
既にベル自身が死に体と言える状況でいつ倒れてもおかしくないからな
これを助っ人無しで凌ぐのは過酷を通り越して無理だと思うんだ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:14:42.88 ID:koF5QE4d.net: ウダイオスさんにターンアンデッドしよう！
344 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:18:17.32 ID:6o38RESR.net: 逃走スキルが火を噴く時がキタヨウダ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:26:08.49 ID:l8k+ihqe.net: >>341
>>342
ぼくしってるよ！またゼノスがたすけてくれるんだよ！
346 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:26:43.66 ID:xmcSQxMx.net: 逃走スキルの補正はどれほどのものなのか
敏捷にレベル1つ分くらい補正かかったりでもしないとジャガーノートから逃げ切るのはキツそうだが
347 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:32:05.21 ID:A5t1pj/s.net: >>336
たぶんゼノスの裏側はすく終わると思う、本編でも書かれてること外伝でもやる必要ないしな
赤ミノ戦か遊戯のような流れになるんじゃないかな、神会について少し触れそうではあるけど
まぁ鍵の入手とクノッソス攻略メインだろ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:36:27.46 ID:kSQvwPXU.net: オッタルさんやろ、黒ミノさんは出したら以降盛り上がり欠ける。

ただ、直接助けるわけでないだろうけど、2巻のアイズみたいな
助けてくれた人はその時点では不明みたいな形かと。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:38:28.16 ID:L0S160At.net: 外伝はレフィーヤがとある魔法王国に目をつけられて、の後が気になっているのだが。
いつ回収してくれんだろうか？
350 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:38:48.40 ID:aQG6k0c1.net: あくまでも過酷なのは深層
助けてもらったら過酷にならない

助けてもらってウダイオスを相手にするならありえるか
351 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:41:53.49 ID:D32Kjp62.net: ロキファミリアのそれぞれの人がゼノスについてどう思っているとかもやるんじゃないかな
352 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:42:16.74 ID:6o38RESR.net: せっかくベルボコって鍛えるチャンスなのに助けるとか野暮な事言うなよ
逃げて逃げて逃げまくって最後にぶっ飛ばして生還すりゃええねん
353 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 00:55:52.22 ID:aQG6k0c1.net: いくつかパターンの組み合わせがある

１　第三者に回復アイテムなどを恵んでもらう
２　リューさんの回復魔法おっぱいもみもみ
３　どちらもなし

a　ウダイオスが出現している。
b　ウダイオスが出現していない。

c 深層に留まる
d 深層に留まらない。

e リューさんが戦力になる。
f リューさんが戦力にならない。

Ｘ　仲間と合流するまで自力脱出
Ｙ　仲間と合流するまで他力本願
354 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 01:04:06.30 ID:u1UnVRuM.net: とりあえず次巻ではリューさんとの進展が一番気になる
355 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 01:10:57.33 ID:kTucEpT+.net: >>336
裏はやるだろうね
明確なボス(アステリオス)はいるし次の話(オラトリアの最終目標的な話)に繋がる基点として必要だろう

>>342
ゼノスと仲良くなっててよかったな
確かちょうど深層域に行ってなかったっけ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 01:16:32.73 ID:+eco0xJh.net: つかゼノス編で一切出番がなかったリヴェリアあたりにスポットあてるんじゃねーの？
357 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 01:18:35.77 ID:aQG6k0c1.net: 戦争遊戯の裏がないのは構わないが
ゼノスの裏がないとロキファミリアの鍵の入手がポカン。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 01:22:47.72 ID:t54o7s8a.net: >>353
3acfXだと嬉しい
作者がどう書くか見てみたい
359 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 01:26:27.20 ID:l8k+ihqe.net: まあ無難なのは何者かに回復する程度の手助けと帰り道(もしくは抜け道？)を教えてもらってジャガ丸君倒して自力脱出かなあ
360 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 02:14:57.05 ID:ahM614GR.net: 母親らしくあることを求められる年増ハイエルフの意外と乙女な所みたいのがみたいんじゃ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 06:07:00.02 ID:4OUJ6sT7.net: ベルはエイナさんに何階層までの知識をぶち込まれてるんだ？
362 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 06:56:07.04 ID:XUbCLW0d.net: >>263
神の恩恵>>>身体能力のはずだから隠れ経験値にはかなわないんじゃね？

ただ、得意分野に関して言えばそこまでの差はつきにくいんだろうね
例えばベートで言えば毎回、敏捷はAでランクアップとかしてそうだし
363 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 06:56:52.58 ID:XUbCLW0d.net: >>361
ベルはエイナさんに最深層までぶち込んでます
364 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 07:10:35.67 ID:5yqsugW1.net: アクア様の位置は、カサンドラだろう
ドM肉盾が欲しいよ…
最前衛にも置けて後衛に配置すれば安定しそうなんや…ガレスみたいなの本当に居ないよな
高レベル冒険者で盾持ち少なすぎだろ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 07:26:19.84 ID:4kVpWyIn.net: 劇場版決まったってマジ？
366 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 07:54:11.31 ID:dQf0ppTY.net: 肉盾も回復もできるリアルモンクタイプが理想やな
それこそダクネスみたいなタイプでもいい
367 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 07:58:41.87 ID:A5t1pj/s.net: >>364
防衛より敵に突っ込んで倒した方が経験値効率いいんじゃない？
敵の攻撃も避けずに受けなきゃならんから死亡率高そうだし
368 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 08:00:24.91 ID:c/32QdCD.net: >>353
2adexでたのむわ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 08:05:56.71 ID:pzis3Xwy.net: >>362
アイズが1年でランクアップした際に驚かれた理由の１つがヒューマンなのにってのもあったから
Lv1の時はそれなりに差が出るくらいの種族差・個体差はあるはず
ましてベートの一族は恩恵無しでモンスターを普通に倒してた狩猟一族
外伝5巻に記載されてる敏捷がS965だからロキファミリアの育成方針的に毎回カンスト間際まで敏捷上げてる
その上スキルで強化される
370 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 08:17:34.74 ID:XUbCLW0d.net: >>369
そういやそだね、ベートの狩猟一族設定
外伝は一回しか読んでない(本編もゼノス以降は一回だけ)だから忘れてるとこ結構あるわ

はよ、本編の新刊情報来ないかな
いつまで待つかだけでも
371 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 09:11:51.54 ID:ivPQUr49.net: 春姫がウィーネを尻尾であやすシーンが見れたら、アニメ化は大成功と言っても過言ではない
372 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 10:17:02.90 ID:d0luKADN.net: こうみるとロキのメンバーはみんな種族毎の最強が集まってるみたいだな。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 10:18:57.75 ID:d0luKADN.net: ベルには新しく魔法覚えて欲しいんだけど
そういや、ベルの魔法スロットって１つだけなんだっけ？質のいい魔導書だと確率でスロット増加するって設定があったけど、フレイヤが用意した魔導書なら相当質良さそう。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 10:24:30.01 ID:d0luKADN.net: 口寄せの術みたいに犬みたいなモンスター召喚する魔法とかあったら面白そう。ピンチになったら地上に派遣したり、ダンジョン内で仲間搜索したり。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 10:27:29.76 ID:UNh1KCCW.net: モンスターは世界観的にやばいから
なんでもできる忍鷹にしよう
376 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 10:44:12.64 ID:bO4GLp6y.net: キー！
377 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 10:44:19.59 ID:dCT19loq.net: テイマーがいるしダンジョン内で使役する分には問題ないんじゃね
今回の話でテイマーでなくても操作可能とかあったから使役セット手に入れるのかと思ったが
そんなことは全然なかった
378 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 11:01:32.87 ID:xSjV/toy.net: >>372
アイズは精霊とのハーフっぽいから純粋なヒューマンとはいいづらい
つまり「超凡夫」ことラウル・ノールドさんが最強への道を駆け上がる…！
379 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 11:11:21.25 ID:xpnUlwsj.net: >>378
ラウルくん「白兎の脚、下がってるっす。これがジャガーノート、、、確かに強いみたいっすね。でも俺には及ばないっす」
ラウル・ノールド[超★凡夫]
レベル8
380 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 11:15:31.71 ID:Eo188WKZ.net: >>349
本編で散々引っ張ってたラキア王国(アレス)のオラリオ侵攻が、肉体的にも経済的にも一方的にボコボコにされ主神と王子が漫才を繰り広げるというオチだったから大した事しないんじゃない？

>>336
カットされたアイズvsリュー、ベートvsアイシャもあるし、9巻ではほぼ空気だったレフィーヤ＆原作じゃモブ扱いの幹部以外のロキファミリア団員に中心に展開すんじゃない？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 11:18:40.78 ID:qwMuW53P.net: >>380
ラウルは騙されて無様晒してましたが
382 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 11:25:52.90 ID:Eo188WKZ.net: >>380
訂正
原作じゃなくて本編でした。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 11:28:39.97 ID:bO4GLp6y.net: ゼノス編のあとでラウルがどうなったのか気になる
お仕置き食らったのだろうか
384 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 11:31:12.42 ID:KxXjpeKf.net: ベルが来た頃から、オラリオのレベル２以上の減少がすごいことになってないか？

殺人事件からの食人花騒動で18階層に行けるレベル２が大量死。
24階層事件でも多数の死者＋コミック版ではヘルメスファミリアでレベル２～３多数。
人工迷宮でロキファミリアからレベル３含め７人。
そして12、13巻で何人高レベル冒険者が死んでるだろう…
385 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 12:03:58.89 ID:Q7MEIqta.net: 全部ベルのエクセリアに還元されてるからセーフ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 12:11:34.07 ID:00EmETLg.net: ベルがLv4になったときのレフィーヤの反応が楽しみ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 12:26:52.79 ID:qwMuW53P.net: >>383
仕置きといえば外伝5巻でパーティを分断させた仕置きはされたのかな？
388 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 12:39:18.29 ID:YIZDmZKd.net: >>384
『穢れた精霊』といい『エニュオ』といい、外伝でウラノスが時代が動く事を予感してるから仕方ないんじゃない？
『黒ゴライアス』も単にヘスティアが神威を解放した事だけが原因じゃないっぽいし。

>>386
本編で書かれてないだけで、ひょっとしたらレフィーヤも今回の神会でレベル4になってたりしてな。
もしアステリオス戦でロキファミリアの一団の中にいた『エルフの少女』＝レフィーヤだったら、今度こそ完堕ちかベルと違い恐怖した自分に意気消沈のどちらかだろうな。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 12:40:33.13 ID:A5t1pj/s.net: 第2級冒険者の減少は多くはなってるけど、元々結構いるみたいだしな
リヴィラの街には大体500前後くらいはいるみたいだし
まぁ冒険者の大半がLV1って考えると損失は少なくないよな
390 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 12:45:11.84 ID:xSjV/toy.net: >>385
フレイヤやヘルメスはどっちかっていうとそっちよりの考えだよな
391 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 13:13:10.85 ID:zK9K4eE+.net: 暗黒期で大量に減っただろうから冒険者の大量死は割と頻繁にあるんじゃね？
392 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 13:22:02.61 ID:urzNdSYP.net: >>364
このすばとダンまちでは経験値の獲得が違うからなぁ
ダンまちは重要な役割果たすかだけど、このすばはトドメ刺した奴が経験値総取りだし

>>370
ベートだけじゃなく、エルフも普通に倒せてるけどね。ドワーフに至っては恩恵無しでも下位の怪物なら張り合えるし
地上のゴブリンなんかだと人間でも倒せる反面、稀にLv.3のベートで互角な怪物もいるらしいが
393 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 13:25:58.71 ID:d9RNYiKr.net: 貴重な中堅冒険者が死にまくったからなあ
死妖精のときよりたちが悪いんじゃね？
394 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 13:37:00.25 ID:wfhEqckv.net: >>389
リヴェラの町の冒険者だってリリみたいなレベル1とか混じってるだろうしな
395 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 14:24:37.06 ID:kSQvwPXU.net: >>388
レフィーヤは、穢れた精霊戦での偉業でL4なれるけど、L3でもう少し経験詰むって話じゃなかった？
396 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 14:28:18.09 ID:aQG6k0c1.net: レフィーヤのランクアップ保留は二ヶ月前の話な

>>353
それはさすがに死んじゃうんじゃ…

>>353
俺もそれぐらいかなぁ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 14:28:52.48 ID:xzyVjwOg.net: >>384
彼岸島であの小さな島に人間どんだけいるんだよって話し思い出したw
398 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 14:29:35.16 ID:aQG6k0c1.net: アンカみすってたｗ
>>358　それは死んじゃうんじゃ…
>>368　俺もそれぐらいだと思う
399 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 14:55:01.97 ID:wfhEqckv.net: >>396
レフィーヤでも二カ月じゃ魔力100も上がってないんじゃなかろうか
ベル君なら1000上がっても驚かないが
400 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:16:59.37 ID:4OUJ6sT7.net: >>397
彼岸島最後の決戦で最初にいた人数と敵拠点についた人数を比べると草生えるぞ
途中脱落者かなり多かったのにほとんど減ってない
ダンまちも脱落したと思ったら無事だったっていう優しい世界でもええんよ？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:26:51.10 ID:QjcV+4gE.net: レフィーヤ「私はランクアップできますけどもう少しアビリティを伸ばしてからランクアップするんです！
あなたはどうせA以上のアビリティもないのにランクアップしてるんでしょうけど私は違うんです！」
402 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:28:37.99 ID:zUwPYG+i.net: レフィーヤは59階層から帰還した直後がLv.3 魔力B723→797
ランクアップするならせめてAの後半くらいってロキが言ってたし（外伝6巻）
外伝7巻のあれで足りないなら、まだしばらく時間がかかりそうな気がする

ベルとほぼ同時にLv.4になったとしても凹むだろうなあ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:31:59.38 ID:sFwqdpLP.net: >>401
知らないって幸せだよね……知ってしまうまでは
404 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:35:43.69 ID:Eo188WKZ.net: >>401
アステリオス戦闘前ステイタス
力SS 耐久SS 器用S 敏捷SSS 魔力A 幸運H 耐異常H
アステリオス戦後、更に飛び抜けて上昇してる可能性あり。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:48:54.93 ID:xSjV/toy.net: >>401
ベル「そうです、最低でもオールS以上でレベルアップするべきですよ！」
その後レフィーヤの姿を見る者は誰もいなかった･･･
406 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:51:24.03 ID:urzNdSYP.net: Lv.4にランクアップしたと思ってたらベル君はLv.5に
ありうると思います
407 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:53:18.88 ID:bO4GLp6y.net: レフィーヤってベルの1個上だよな
それでレベル3(4になれる)んだから大した出世頭だぜ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:55:11.31 ID:qkqLJLVH.net: そもそもベルはSを超えてることを知らないんだが
409 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:56:18.74 ID:6o38RESR.net: アイシャの見立てだとレベル4のＩ：0で敏捷は他のレベル4の上位組と同じ位のアビリティだけっか
はよスピードでベート上回って悔しがる姿が見たいぜ
410 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 15:59:54.88 ID:biy0HtX6.net: 外伝は穢れた精霊を3人で倒したガレスがランクアップしないのと、テルスキュラとかいう存在がクソ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 16:05:55.55 ID:sdCNS2Hi.net: >>394
リリたちはパーティできてるから例外でレベル1なんて普通はレベル4捕獲にこないし下層にいこうとはしない
412 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 16:12:00.06 ID:fUAKKSGA.net: >>409
それはまだベルがレベル4の能力に慣れていない状態での話だな
13巻見るにすでにレベル4最上位クラスのリューさんより強い可能性がある
413 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 16:25:47.36 ID:AZummyeR.net: 13巻ラストの危機的状況抜け出したらリリもレベル上がるかな。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 16:54:52.24 ID:5yqsugW1.net: リリ、春姫、桜花、カサンドラ、ダフネが可能性ありかな？
リリ・才能なしで無理そうだけどレベル1の期間がもっとも長いから
春姫・マインドダウンしまくりで期間もそこそこ？
桜花・何時レベルアップしたか分からないけど今回前衛として活躍してるので
カサンドラ・ダフネは、二人で潜ってるし経験値も充分そう？
415 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 17:28:19.59 ID:7XJ1O/9E.net: 13巻買おうと思ったが、今回は店舗別リーフレットは特にないんだな
どこで買うか気にしなくて良いのは助かる
416 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 17:37:33.08 ID:2cbGyBND.net: 期待してる人には悪いけど
ベートもレフィーヤも外伝で主人公補正的なものかかり過ぎて
今更本編でその辺のチンピラみたいな役まわりはないような気がする
417 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 17:48:46.36 ID:amFC1WXt.net: ジャガ丸（ジャガーノート）
ぶっころ（リュー）
巨乳ロリ（ヘスティア）

にこにこぷん風
418 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 17:53:33.79 ID:HGIoA+XL.net: >>414
命や千草のレベルアップ時期から考えて桜花はないと思うよ
桜花だけ先にオラリオに来ていたのなら別だけど
419 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:02:50.16 ID:HGIoA+XL.net: >>414
あとカサンドラ＆ダフネはＤ判定を満たしているので、既に経験値は足りている
420 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:21:00.44 ID:5yqsugW1.net: >>419
桜花ないか…
カサンドラとダフネのステータスは、特典かな？知らんかった
次巻でもカサンドラが頑張って
それに引かれる形でダフネもって、感じかねぇ…
間違いなくアポロンファミリアよりキツいことしてるだろうし
421 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:24:58.98 ID:ivPQUr49.net: アニメから入って原作は6巻から読んでたんだけど、今回割引になったんで1巻から読んでみた
なんじゃ、あの挿絵は
422 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:29:27.12 ID:D32Kjp62.net: >>364
今回のランムスみたいな超大型に対しては盾で防いでも引きずられてミンチになるだけだから
ゲームと違って力と体格差を無視して敵を止めるとかガレスとか規格外じゃないとできない
その上、飛行とか跳躍とかで盾役を飛び越えるとかもされるわけで

>>372
ロキは厳選して人員を選んでいるからね
423 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:29:40.29 ID:ey0AeXy8.net: 西側の歴史と政治全部モーセの十戒に当てはめられるな
主体性教育をあきらかにできなくしている
インターネットもマスコミも全部論理なきお気もちろんしかない工作絶対あるだろうな
広島とか天罰と贖罪
アカウント持ってなかったらとって@realDonaldTrumpのリプライツリーにつけまくってね対立煽りで二項対立作って分割統治してる
暗い感情想起させる書き込みほぼ全部ユダ豚
424 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:33:59.24 ID:pmgdLngb.net: >>304
魔剣スキルの発現にゃ制限ありそう…

前にも書いてるやついたが
魔剣を否定したやつにしか魔剣は打てないとかさ

魔剣に頼ってる現在、ある日突然魔剣打てなくなるとかありそう
425 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:49:49.82 ID:hyQ7j+sU.net: 14巻の発売いつなのよ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:51:48.36 ID:Qyn1KcC1.net: >>424
椿は魔剣つくれるよな
魔剣に対する感情なんて無くても
427 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:52:13.05 ID:HGIoA+XL.net: >>420
小冊子情報。以下の通り
ダフネ
力：Ｄ501　耐久：Ｅ475　器用：Ｃ699　敏捷：Ｃ689　魔力：Ｆ369　≪耐異常≫
カサンドラ
力：Ｈ100　耐久：Ｈ187　器用：Ｇ244　敏捷：Ｆ337　魔力：Ｄ579　≪治療≫
428 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:52:38.25 ID:6o38RESR.net: 欲に駆られて魔剣で人殺しまくって自然破壊しまくって精霊の怒りかったから作れなくなったんであって
今のヴェルフの在りようじゃ全然ＯＫなんだが。。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 18:59:11.27 ID:qwMuW53P.net: ダフネ意外と強かった
430 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 19:06:52.84 ID:pmgdLngb.net: >>426
あぁそういえば椿も魔剣打てるんだったな…
431 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 19:16:10.94 ID:wfhEqckv.net: 「私は倒錯した趣味を持ち合わせていなければ、肉欲に溺れるつもりもない。そもそも、いきなり同衾などありえない」
そして空色の瞳を吊り上げ、言った。「まずは、誰もいない夜の森で、二人の永遠の愛を月に誓うべきだ」
「......驚いた。あんた、意外と夢想家なんだね」
「......」リューはアイシャのテーブルから足早に去った。その尖った耳を赤く染めながら。その後、彼女はニヤニヤと笑う女傑にしつこく注文を取られ、からかわれる羽目となった。

次の展開が読めたわ
432 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 19:20:57.06 ID:5yqsugW1.net: ダフネ魔法あったんか…
魔力も結構あるのに使わ過ぎだろう
ヒューマンでこれならレベルアップ可能域たまな
433 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 19:26:41.51 ID:A5t1pj/s.net: ダフネは変態とはいえアポロンが見出した人物だしな弱いわけがない
ただ他のキャラが化け物クラスなだけや
あとダンまち世界では数少ない常識人という希少種
434 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 19:36:01.49 ID:0uh+Q1mI.net: アポロンが見出した人物が弱いわけがないwww
435 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 19:43:07.77 ID:sFwqdpLP.net: >>419
つまり、あとは上位の経験値……つまり偉業か
ここを生き延びればなんとかなりそうな？
436 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 19:46:38.15 ID:sFwqdpLP.net: >>430
椿っていうか、普通の魔剣なら打てる鍛冶師はそれなりにいるはず
ハッテンアビリティ「鍛冶」が必要なんだっけ？
437 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:09:44.83 ID:wfhEqckv.net: >>436
なんか別のをイメージしてしまうのでカタカナはやめい
ガチムチのドワーフが熱くなっているのが浮かんできた
438 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:13:36.58 ID:d9RNYiKr.net: 外伝漫画だとレフィーヤかわいいと思うのに小説だとイラッとくるんだよなあ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:20:33.81 ID:u1UnVRuM.net: ベル君とリューさん助かるよね？
リューさん途中で力尽きるとかいう展開ないよね？
440 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:25:07.88 ID:biy0HtX6.net: ボールスを殺さずに黒ゴラの時と同じ奴って気付かせたから死なんやろ
441 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:27:54.64 ID:0uh+Q1mI.net: 大森に人気キャラのリューさんを殺す度胸はない。リーネが奴の限界よ
モブは殺しまくるけど
442 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:32:14.10 ID:76dL41rc.net: >>441
ボールスすら殺せないしな
443 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:35:11.61 ID:dCT19loq.net: ボールスは死んでほしくないなと思いつつ見てたけど描写的に
ここまで不自然に生き残るなら殺したほうがよかったんじゃないですかねって思った
444 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:38:55.86 ID:4kVpWyIn.net: ボールスはそういうレアスキルを持ってるんだよきっと
445 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:39:34.79 ID:aQG6k0c1.net: エイナ
「水の迷都で強化種モスヒュージ※１と遭遇。水路に叩き落とされ大瀑布中段から滝壺に叩きつけられる。
閃燕の大量発生をナイフ一本で乗り越え、仲間と合流。強化種が追い立て通路に溢れていた怪物たちを
焼き払う。モスヒュージと再戦し単独撃破する。
１８階層で起こった殺人事件の犯人の捜索隊に参加。黒幕であった闇派閥が召喚した未知の怪物※２に
多くの同業者が犠牲になるなか臆せず奮闘。一度は撃退するも隙を突かれ凶兆に件のエルフと共に喰われ
３７階層へ運ばれる」
※１　知能が高く魔石を執拗に求める。魔法を理解し魔術師を先に狙うなど要注意。推定Ｌｖ４～５。
※２　アストレアファミリアを壊滅に追い込んだとの情報あり。推定Ｌｖ５～６。出現条件は不明。

ベル「がんばっちゃった」
446 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:40:42.10 ID:KxXjpeKf.net: あとイシュタル・ファミリアの戦闘娼婦も、カチコミとその後の暗殺でかなり死んでる
447 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:41:49.72 ID:f+6D7Q07.net: >>445
詫びデート不可避だね
448 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:42:44.97 ID:0d7mT5xJ.net: >>445
これ生きて帰ってもエイナさんに殺される可能性の方が高いわ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:44:55.66 ID:d9RNYiKr.net: ラノベで人気キャラとかなかなか死なないだろ
このさくひんに限った話じゃない
450 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:48:16.87 ID:iQjjxhg6.net: ゼウスがベルくんはおおよそ大成する器ではないってヘルメスに言ったけど

それってベル君は母親に似てるからじゃないの？(´･ω･`)

教えて藤ノせんせー
451 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:48:17.24 ID:wfhEqckv.net: 物語的にロキファミリア幹部の一人くらい死んでもいい気はする
452 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:54:24.09 ID:cv7fV9Eg.net: ロキファミリアはウザイから外伝から出てこなくていいよ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:55:31.07 ID:R6NPOw45.net: ヘスティアファミリアから一人死ぬか重傷冒険者引退くらいないと緊迫感皆無だな
454 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 20:59:33.92 ID:YIZDmZKd.net: 個人的に異端児編でのヘルメスの行動は「うわぁ～・・・」ってなったけど、外伝で裏側やったら印象変わるのかね？
本編での歓楽街での騒動も「春姫助かったのはよかったけど・・・」となったが、外伝でイシュタルが色々やらかしてたと分かって「ヘルメス、グッジョブ」と個人的には思った。

フィンはティオネいる限り小人族の伴侶は不可能だけど、行き遅れ気にしてる節があるリヴェリアって結婚できるのかな？
455 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:01:55.48 ID:6o38RESR.net: ボールスは生きて帰ってリューが無実だって事をリヴィラの連中に知らせる役目があるのでそれまでは死なんだろ
終わったら死んでよし！
456 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:03:16.50 ID:QjcV+4gE.net: リヴェリアがいくら結婚したくても周りのエルフがうるさくて永久に無理だよ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:04:12.69 ID:6aeXtMaC.net: 天鏡のアルデラミンのことも思い出してくださいませ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:11:05.14 ID:jBy2MRrO.net: >>456
王族なんだから廃エルフになるまでには結婚しないとマズいでしょ
というか地元に隠された婚約者くらいいるんじゃないの？
459 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:27:34.46 ID:hNGJrfD6.net: 本屋に13巻がないんだけど、みんなどうやって入手してるんだ？
460 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:29:40.54 ID:mdRAelZD.net: >>459
予約して買った
461 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:32:07.97 ID:urzNdSYP.net: >>459
どこでも置いてるぞ
しいて言うなら13巻は赤帯のみで、外伝特典の青帯は既刊のみだけど
462 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:44:41.16 ID:urzNdSYP.net: >>414
可能性があるのはダフネ・カサンドラで、後は桜花くらい
春姫も無理だろう。深層で魔法使っててもあの伸びなんだし、守られてるだけじゃ経験値も偉業もさして得られん
リリも同様。偉業の方は少しは貯まってそうだけど、他のステは殆ど変化なしやろ
桜花も2番目の命とそこまで昇華時期に差はないだろうし
463 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:51:20.64 ID:pzis3Xwy.net: >>451
ロキファミリアはフィンが器の小ささを露呈してるし
そもそも元ネタの人が、そうやって晩年落ちぶれた英雄だからなあ
(その後、若い時の勇猛さを取り戻し戦死する)
464 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 21:58:16.55 ID:wfhEqckv.net: 下手するとリリよりヴェルフの方が先にランクアップする可能性
リリの伸びの悪さに対してヴェルフは結構修羅場潜ってるし
ステータスもこのまま探索続けば早い内にレベルアップ可能なところまでいくだろう
465 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:14:54.51 ID:6o38RESR.net: そりゃヴェルフらランクアップした方がいいに決まってるが話の設定的に無理だろ
ベル抜いた世界最速でどんだけかかってると思ってるんだ
466 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:24:47.01 ID:urzNdSYP.net: まぁヴェルフが1年以上かかるにしてもって話じゃね
リリは現状で伸びる可能性があるのって器用くらいだし、春姫に至ってはアカン
467 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:27:33.20 ID:6o38RESR.net: 大森はこっから先はベルとリュー以外ランクアップはさせないと思うよ（予想
468 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:28:37.26 ID:KxXjpeKf.net: 外伝７、本編11のフィン無能化はマイナスが大きいかもなあ…
469 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:30:40.84 ID:xfUXZDYc.net: だってフィンだし一回落ちぶれるだろ
その後元ネタ通り再奮起するかは作者のみ知る感じだろうけど
470 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:31:40.85 ID:jBy2MRrO.net: リリは探索のない日、或いは期間後は魔法を延々と使い続ければ
その内ランクアップしないとおかしいくらいの上位経験値の過剰摂取のはずなんだけどなぁ…
471 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:40:25.41 ID:xSjV/toy.net: また八巻のような短編集で日常話やってほしいな
ベルがシルよりはマシな料理作れてシルがショック受けたり
英雄譚の話をしに来たティオナと他の女性陣による軽い修羅場とか
今度はベルを中心にした話で
472 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:44:46.86 ID:A5t1pj/s.net: フィンの場合、外伝7巻は軽率かと思うけど本編11巻は仕方ない
473 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:45:13.06 ID:urzNdSYP.net: そもそもリリって自分の実力に合った冒険というか迷宮探索ってしたことあんのかな
いっつもサポーター役ばっかだし
474 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 22:56:00.97 ID:6o38RESR.net: その辺の話は1巻か2巻かであったろ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 23:18:10.09 ID:yqmWAgxB.net: >>471
日常編面白いよなぁ。とりあえずベルがレベル4になった時の周りの反応はみたい。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 23:27:21.46 ID:aQG6k0c1.net: レフィーヤあたりは泡吹いて倒れる
477 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/24(土) 23:43:29.68 ID:KxXjpeKf.net: ティオナ「ベート、あと何か月かなあ？追いつかれたら当然…」
ベート「へっ、返り討ちにしてやらあ」
478 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:10:55.57 ID:85zQ0WnQ.net: ぶっちゃけ、ロキさんとこで一番弱いレベル6幹部は誰なんやろな?
アイズたんは風、ティオナ、ティオネは火事場持ち、ガレスはえげつないパワーと耐久
ベートは魔法吸収、フィンはバーサーカー化、行き遅れはえげつない範囲殲滅魔法
どれも勝てる気しないんですけど
479 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:17:31.15 ID:wfryoCCx.net: >>478
タイマンなら行き遅れ様やろうけど殲滅とかなら最強やからなんとも言えないやろ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:21:06.48 ID:IlAzcyEA.net: >>474
自分に才能ないのを嘆いていたけど、それってサポーターで不適正な階層に同行してたらやないの
適正な階層を同じレベルの仲間と、サポーターじゃなく冒険者として冒険できれば普通に育ちそうだけど
481 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:21:42.29 ID:YjFQV1+A.net: タイマン最弱はリヴェリア
火力最強もリヴェリア
482 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:27:20.87 ID:OB5/Dker.net: >>480
この世界の小人族ってヒューマンにも劣る身体能力で全種族最弱って設定だよな
フィンや四つ子が稀に見る戦闘タイプってだけで大部分は戦闘苦手何じゃねえのかなと妄想
483 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:27:34.75 ID:IlAzcyEA.net: リヴェの超長文詠唱と、リミットオフ＆限界蓄力のウダ黒剣砲のベル君てどっちが強いんだろう
484 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:34:36.19 ID:85zQ0WnQ.net: ジャガノの攻撃何発も防げる黒ゴラ皮。あれを消し飛ばす火力を出せるなら行き遅れの方が強いんじゃない?
485 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:35:44.23 ID:26Xyd950.net: ロキファミリアの幹部は得意なステをＳ９９９近くまで育ててるので
リヴェリアに軍配。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:37:36.53 ID:wdgA0jfX.net: 穢れた精霊の魔法が強過ぎてリヴェリアの格が落ちたよな。リヴェリアの魔法見ても、いや精霊の方が強いしとか思っちゃう。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:44:43.69 ID:jXDx+o9B.net: 魔法のスロット最大3つまでなのにリヴェリアもっとたくさん使ってね？
488 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:45:33.13 ID:Miu30gqH.net: 連結詠唱したら張れるくらいの威力出せるんじゃないのかな
精霊は詠唱クッソ早いみたいだけど
489 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:50:14.06 ID:26Xyd950.net: ベルは全体を鼓舞する力でフィンに劣り
攻防一体の風など戦闘の総合力でアイズに劣り
スキルの分、力と耐久でガレスに劣り
ステイタス補正でティオナとティオネに劣り
魔法の威力ではリヴェリアに劣る。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:50:44.19 ID:Ab0+T23S.net: フィンの元ネタってなんぞ？
491 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:51:54.41 ID:26Xyd950.net: フィン・マックール
492 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:56:58.25 ID:qTu/Dlaa.net: あとディルムッド・オディナだな

破滅が約束されたような名前
493 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:57:08.40 ID:IlAzcyEA.net: >>485
そうかな？
Lv.2の半端な時期のステの3分間チャージでも黒ゴラの顔面を軽く消し飛ばし、そのまま階層壁にぶち当たってたやん
いい勝負するんじゃね
494 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:58:41.54 ID:huh8QERI.net: ヴェルフはレベル上がって欲しいけど魔剣の時点でほぼチートなんだよなあ
495 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 00:59:35.41 ID:YjFQV1+A.net: >>487
ヴァース・ヴィンドヘイム…攻撃魔法・詠唱連結
　・第一階位（ウィン・フィンブルヴェトル）、第二階位（レア・ラーヴァテイン）、第三階位（ヴァース・ヴィンドヘイム）
ヴィア・シルヘイム…防御魔法・詠唱連結
　・第一階位（リヴ・イルシオ）、第二階位（ヴェール・ブレス）、第三階位（ヴィア・シルヘイム）
ヴァン・アルヘイム…回復魔法・詠唱連結
　・第一階位（フィル・エルディス）、第二階位（ルナ・アルディス）、第三階位（ヴァン・アルヘイム）

妖精王唱【フェアリー・アンセム】
　・魔法攻撃増幅、射程拡大、詠唱量が増えるほど強化補正増大
妖精王印【アールヴ・レギナ】
　・「魔力」のアビリティ強化、自身の魔法円内に存在する同種族の魔法効果を増幅させる、
　　自身の魔法円内で消費された同種族の魔素を精神力に変換し吸収する

マグナ・アルヴス（杖）
　・最高位の「魔宝石」が九つ埋め込まれた規格外の杖。魔法の威力を限界まで高める

リヴェリア　九魔姫【ナイン・ヘル】　Lv.6 魔力S989
496 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 01:05:55.59 ID:wdgA0jfX.net: 59層でのvs穢れた精霊では確か長文詠唱の2番目に強い炎の魔法使ってたけど精霊に比べたら全然だったよね（コミック版）精霊は59層の地形を変えるほどの魔法だったし。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 01:09:43.44 ID:IlAzcyEA.net: 階位ってアレ、優位性とか威力に差があるのかな
そもそも詠唱飛ばして次の魔法を発動できるのか
498 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 01:15:08.22 ID:TMmhbqfu.net: レア・ラーヴァテインは攻撃範囲が最長最大
499 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 01:37:39.85 ID:4Aggga2N.net: >>471
春姫も英雄譚好きだったはずだしヘスティアも本好きだし神だから話できそう
リリは...
500 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 02:07:44.06 ID:fedyzzZf.net: >>496
威力は同程度でも効果範囲は精霊の方が広いんでしょ。精霊はエルフ以上のマジックユーザーたがら仕方ないと思うけどね
501 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 02:19:10.47 ID:AEvihwAp.net: オッタルさんなら59階層での戦いもあっさり終わったのだろうか
502 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 02:26:33.40 ID:+8lXfm+y.net: 13巻読み終わった
ウィザードリィで魔法使い果たした状態で連続シュートで地下6階まで落ちたような終わり方で草
503 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 02:57:25.46 ID:T38T5nqG.net: >>492
ディルムッドは関係ないだろ
ディムナは改名前のフィンの本名だし
504 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 04:09:06.59 ID:26Xyd950.net: 神話から考えるとアミッドは元ミアハファミリアかな
特典ＳＳでもナァーザさんのアミッドを恨む気持ちは相当なもの
505 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 04:48:04.23 ID:4Aggga2N.net: >>503
見た目がそうなんじゃない？

>>504
それってどのSS？
506 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 05:51:34.83 ID:n8F8CG1Q.net: だからそのディルムッドオディナのもじりだろ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 07:37:22.56 ID:hDQu0WMB.net: >>506
いや、ケルト神話のフィン・マックールの本名がディムナなんだよ
508 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 07:43:20.02 ID:Jj5PiMYU.net: >>480
最初は普通に冒険者として活動していたけど、
全然成長しないからサポーターに転向って話だったはずだよ？

>>486
精霊は神の分身だしねぇ
そんなこと言ったら今までベルが強敵倒していても、
所詮はベルの力量での強敵で、
第一級冒険者にすれば雑魚だよねとかなっちゃうけど
509 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 08:12:31.64 ID:0NsR/h7l.net: ダンまち新刊売り上げまた俺ガイルに負けたっぽい
510 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 10:29:21.91 ID:6+W1k4eW.net: >>450
冒険者の器は昇華する
511 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 10:32:47.81 ID:PjRSHSMx.net: >>508
あのソーマ・ファミリアかつ親無し小人族なアーデさんがマトモな冒険者活動を出来たとは思えない
パーティに入れて貰っても誰も戦い方なんて教えてくれないだろうから
見様見真似で剣とか槍を振るってメンバーから才能がないと馬鹿にされることが目に浮かぶんだけど
あと3年前に逃げて連れ戻されて魔法に目覚めることに繋がった事件をきっかけにスレたと思われるから
ソーマ・ファミリアの面々から役立たずと言われ続けていれば実際の才能がどうであれ本人は才能がないと思い込むんじゃ？
512 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 10:44:50.72 ID:PjRSHSMx.net: 途中送信ミス

それと今なら縁下力持スキルのお陰で身の丈に合わない重量の武器を分回し放題だぞ
黒ゴラ戦でもバックパック背負いながら冒険者なモルドを片手で掴んで走りまわっているし
極論でかくて長くて重い武器ぶんぶん振り回せばそれだけで13階層とかの中層前半のモンスターもタイマンなら倒せるんじゃね？
513 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 10:45:52.52 ID:85zQ0WnQ.net: ベルくんの仲間おいてけぼりを防ぐ方法考えたわ
次巻で、リューさんとイチャイチャすればええんや。もう砂糖吐くくらいイチャイチャすれば、憧憬一途が消えて、もうそれからも無しで行けば仲間も追い付けるやろ
514 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 10:53:57.94 ID:xQVhdiOJ.net: 二次創作で数多くある「リリ重鎧＋スレッジハンマー」
原作内で、黒ゴラ皮でも吹っ飛ばされる加速度に中の人が耐えられないから無理、という結論。

…銀英伝外伝で出た、パワードスーツやリアルロボットが無意味な理由と同じだな。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:00:52.76 ID:PjRSHSMx.net: 二次創作見てないけどやっぱみんなそう思うのな
ただその回答は答えになって無いぞ
攻撃食らったらアウトだけどもロングレンジから一方的に攻撃して倒せばよくね
器用と敏捷は上がるだろうから回避系アタッカーになればいい
516 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:04:04.26 ID:Bk9L03bq.net: フィンに小人なりの戦闘スタイルでも教われないものかしら
517 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:10:17.39 ID:FrKMfLYn.net: 普通に考えれば身体能力が低くて体格も小柄な戦士なんて誰も誘いたがらんだろうな
恩恵で一律になってても小柄ってことの不利は変わらんし
518 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:12:04.42 ID:Xo+rosSb.net: >>471
ちょいちょいその話してるけど、編集部にでも言えば？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:19:44.51 ID:vLPrLGrX.net: ベルきゅんのアナル！
520 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:31:35.11 ID:8lRQCECL.net: >>517
殴り合うならまだしも得物を使うなら小柄が有利になる場面はあるよ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:35:07.78 ID:gNtUKJw7.net: でかい蛇(Lv4)相手にボウガン撃ってるだけでレベルアップとかありえねーよなぁ
ってかＬｖ４のヘビに矢が刺さるってのどうなん
Lv2～3なら刺さるのも納得だけどLv1の力で引ける弓で撃つ矢とか威力ないと思うんだけど
522 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:38:43.76 ID:sVdRMmrz.net: リリがレベルアップするとしたらDに達するステイタスは魔力だと思うんだけど
ゼノス編の敵冒険者だらけの中での大量変身が特別な経験値扱いになって魔力上がってたりしないかな
523 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:41:14.79 ID:YSIqSM7L.net: まあ、リリは戦力にするのにシンダーエラを超強化できるスキル出せばいいから
そのうちレベル2にはしてくるだろうな
十数秒だけレベル5以上の強さ出せるだけでも戦力としては間違いなく別物だし
524 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 11:46:33.80 ID:Miu30gqH.net: >>521
元からある穴(ピット)を塞ぐための矢だから威力はいらないんじゃない
狙いが正確なのはベルくんのナイフ奪った時の技でもなかなかだったし
525 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 12:12:45.11 ID:26Xyd950.net: 惨禍の宴を乗りこえたベルたちが、これまでのようにリリたちを連れてダンジョンに潜るのはないかなぁ
深層とジャガ丸を超えたベルがまた仲間と別れて更なる窮地に立たされる
リリたちはベルがいない状況で階層主以上の敵と対峙

詰みです。

>>505
五周年記念キャンペーンに収録されているティオナのフリマＳＳ
526 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 12:32:51.41 ID:Jj5PiMYU.net: >>521
ボウガンなのだから、
ベルに事前に巻き上げてもらっていたりとか、
威力を上げる機構がついていたりするんじゃないの？

>>525
新刊についていた赤い帯のQRコードのやつにはなかったけど、
青いほうにあるの？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 12:44:21.80 ID:wdgA0jfX.net: そういえばヴェルフってチート魔法覚えてんだよな。穢れた精霊ヴェルフいるだけで相当難易度落ちると思う
528 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 13:20:18.25 ID:DhK3jT21.net: >>521
人のレベルとモンスターのレベル設定は別物
人のレベル4と同程度の防御力があるとは限らない
529 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 13:38:23.52 ID:Pn0gyfwo.net: >>528
冒険者はPTでの行動が基本だから
同一Lvならモンスター(特に大型)の方が強くないか？
Lv4の大型モンスターってLv4を主力としたPTで倒せるくらいが基準になってる気がする

元々空いてる穴に矢を撃ち込んだんだぞ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 13:43:47.89 ID:Jj5PiMYU.net: >>529
モンスターのレベルって冒険者がそのレベルなら倒せるって感じで設定されているんじゃないの？
じゃないとベルがレベル２になった直後では、
いかにただのレベル２じゃないとしてもミノタウロスの集団とか勝てないと思う
531 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 13:59:44.74 ID:TMmhbqfu.net: レフィーヤがミノタウロスをソロで倒せるようになったのはLv.3になってから
532 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 14:07:02.89 ID:26Xyd950.net: 前と同じ轍を踏むものかと、以前にもまして穢れた精霊と苛烈な詠唱合戦を始めるリヴェリア様を尻目に
リヴェリアと同じ威力の魔剣を振るうヘスティアファミリアが見たい。

それでロキファミリアの妖精たちに叱られて仕方なくヴェルフが反魔法を使って
リヴェリア様をさらに落ち込ませたらなお良し。

>>526
本編にないなら当然外伝のほうだな
533 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 14:19:05.34 ID:DZqaS6tk.net: >>523
ただの個人予想だけど、リリは覚悟を決めたことにより、器の昇華するんじゃないかなと思ってる
これ以降は普通に成長もして

ベル君が(スキルが発現したとはいえ)成長したのは覚悟を決めたから、やっぱり気持ちって大事って話になるんじゃねえかな
と思ったり
534 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 14:55:11.12 ID:Jj5PiMYU.net: >>531
純粋後衛型なんだから、
白兵戦で勝てるようになるが遅いのは普通じゃないかな？
レフィーヤなら距離あるうちに詠唱が完成すればレベル１でも倒せると思うけど
535 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 15:15:40.67 ID:Pn0gyfwo.net: >>530
該当Lvを主力とするPTが基準になってるんじゃないかな
だから群れで行動するタイプだと1体1体は弱めで
数匹で行動するタイプだと冒険者よりちょっと弱め
単独行動する大型タイプだと冒険者より強めな感じな気がする

今回のラムトンは、Lv4×１・Lv2+1×２を主力とするPTで何とか倒した感じだし
536 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 15:37:25.87 ID:IlAzcyEA.net: >>526
13巻は赤帯のみの本編SSだけ
既刊(本編も外伝も)には赤帯青帯のの2種類ある
537 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 15:38:20.13 ID:wFnr+DfJ.net: >>535
あのラムトンは強化されてる可能性があるから比較対象には向いてないでしょ
あの広いルームでリリ達みたいな護衛対象がいない場合に、アイシャがタイマンで勝てなかったのかも不明だし
ゴラはLv4だけど、Lv3が一人だけのアポロン派閥が精鋭だけで撃破してる訳だし、Lv評価はタイマン基準では？
538 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 15:45:08.65 ID:OXHQomwt.net: >>512
才能がなくてサポーター専門になった人なら比較的誰でも取得するポピュラーなスキルがそんな強いわけないだろ。

例えばリリが50kgまでの重量ならサポーターとしての活動ができて20kgまで武器を振り回せたとします。
スキルがある場合100kgの荷物を持っても50kgと同じようにサポーターの仕事はできても100kgの武器を振り回そうとしても50kgの重さを感じて振り回せないみたいな感じになるんだろ。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 15:45:30.37 ID:26Xyd950.net: 目安なのだからＬｖ２にカテゴライズされるといったら
Ｌｖ２の冒険者相当ってこと。
ただＬｖ２といってもステイタスは一律同じじゃないし
強さにも幅がある。

ミノは力と耐久が優れてるＬｖ２にカテゴライズされる怪物
だからＬｖ２のレフィーヤでは近接で倒すことはできなかった
それができるようになったのはＬｖ３になってから
540 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 15:52:34.85 ID:wdgA0jfX.net: >>538
＞>>512
＞才能がなくてサポーター専門になった人なら比較的誰でも取得するポピュラーなスキルがそんな強いわけないだろ。

ポピュラーなスキルってどこかに記述あったっけ？俺の記憶ではレアスキルだった気がするんだけど。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 15:58:42.43 ID:yV/69gt7.net: 今更だけど13巻買ったけど5周年のが本編分しかないんだが
542 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 15:59:52.65 ID:Jj5PiMYU.net: >>541
536いわく新刊は赤帯のしかないみたいだよ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 16:00:16.68 ID:IlAzcyEA.net: だから13巻は赤帯のみで、赤帯は本編SSのみだつってんだろ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 16:02:21.42 ID:OXHQomwt.net: >>541
外伝の方読みたいなら青帯ついてる外伝の既刊を買えばよい
545 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 16:06:28.24 ID:yV/69gt7.net: ありがとう
勘違いしてた
546 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 16:07:58.17 ID:6JkW0g9S.net: BWで13巻買えば本編、外伝SS両方ついてきたのにな
547 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 16:18:04.97 ID:FrKMfLYn.net: >>540
多分発展アビリティとスキルを混同している
発展アビリティは「耐異常」や「鍛冶」のようにレベルアップ時に多くの眷族に発現するもの
スキルは恩恵によって発動する発現者固有のもの
縁下力持は他に類似のスキルが作中に出ないからレアスキルになるとは思う
548 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 16:57:47.80 ID:ON7BEwZ0.net: そら純粋なサポーターが他に出て来ないし
549 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 17:00:55.27 ID:OXHQomwt.net: というか文章よく見るとそこまで有能スキルじゃないな

一定以上の荷物をもつと補正発動で補正は重量に比例するって言うことは荷物持てばもつほど補正がかかるけど別に補正値が糞ならたいして効果ないわけね。

リリの言ではあるだけましって言う位だし10キロくらい余分に持てるようになる位だったり？
550 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 17:06:58.94 ID:xQVhdiOJ.net: 何十トンも持てる能力だったら、リヴィラ貿易で稼ぐことをだれか考えるよなあ…
いくらソーマファミリアがバカぞろいでも。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 17:08:19.00 ID:OB5/Dker.net: リリのスキルや魔法は発現までにどれだけ苦汁を舐めてきたかが分かるからつれぇわ
552 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 17:16:58.57 ID:ebzOx93S.net: バッカス登場ﾏﾀﾞｰ？
ソーマみてぇな暗いやつはいらねーんだよ

陽気なバッカスみせろや
553 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 17:43:44.84 ID:O78N5oyD.net: >>552
デュオニソスが出てるから
554 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:29:14.10 ID:IzPOoVH9.net: ベルがレベル1のときにミノを倒してレベルアップしたのだから。リリもミノ乱獲すれば良いのに。ウチデのコズチとヴェルフの作ったガチ装備でミノ乱獲出来ると思う。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:31:45.18 ID:kIGdVzVx.net: >>554
レベル2のリリが過剰武器をもって何の偉業があるんだ？

必要なのは結果じゃなくて過程だからな
556 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:35:16.94 ID:6JkW0g9S.net: >>554
レフィーヤでも一人でミノを狩れるようになったのはレベル3からだぞ
サポーター専門のリリじゃブーストでレベル2になっても無理
557 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:37:19.62 ID:IzPOoVH9.net: ブーストかかってるけどレベル1じゃないん？取得経験値減るのかね？
558 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:41:01.77 ID:IzPOoVH9.net: ヴェルフのガチ武器防具ならレベル2程度の雑魚の攻撃全く通さないと思うしミノ程度なら豆腐切るようなもんだろうし。もしかしたら
ウチデのコズチいらんかも知れんね。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:44:51.01 ID:Miu30gqH.net: ミノタウロスの肉は断ち難いんだよ
560 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:47:54.75 ID:BZUA9Vqe.net: レフィーヤさん平行詠唱なしでソロでミノ倒すってどうやるんだ？
殴って殺せるようになったのがLv3なのか？
561 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:48:14.62 ID:Jj5PiMYU.net: >>554
クロッゾの魔剣で倒しても偉業にならないだろう
562 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:52:36.78 ID:26Xyd950.net: 寝る前に魔力あげのため
魔法を使いあって上級冒険者ごっこをする春姫とリリ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 18:54:41.35 ID:IzPOoVH9.net: 魔剣じゃなくても深層のレアドロップで武器作ればいいと思うよ。鍛冶のアビリティ舐めてるの？シンダーエラでミノに化けて騙し討ちしてもいいしまず余裕
564 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:05:00.40 ID:UVSO7bT8.net: シンダーエラは自分の体格近いやつしか変身出来んぞ
565 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:07:19.58 ID:iofhFRKu.net: 安全圏から倒しても偉業にならないだろって話じゃないの
566 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:32:46.16 ID:IpLzcQbM.net: >>560
漫画では杖で撲殺してる感じだったな
567 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:38:42.59 ID:Jj5PiMYU.net: >>560
確か杖で倒せるようになったのがって感じだったはず

>>563
魔剣じゃなくても強力な道具等でただ倒すだけじゃあ偉業にならないはず
それと変身魔法がモンスターに効果あったっけ？
ソーマの団長はゼノスに仲間と思われるだろうって考えていたみたいだけど、
モンスターに変身して大丈夫なら偵察とかでもっと使っているんじゃないかなぁ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:39:46.29 ID:AAzRV6dl.net: そろそろリリ達はベル抜きでの到達領域を試してそれを広げる訓練をする日をもうけたほうが良いのでわ?
春姫とリリとかむしろどの階層までのモンスターなら真っ向勝負で勝てるかとか試してるんだろうか
むしろ春姫はゴブリンに勝てるんだろうか
ベルはその間ホームの警護しつつ日々爆上げされるステータスを使いこなす訓練でもしてれば良いし
569 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:40:06.44 ID:BZUA9Vqe.net: >>566
>>567
あの貧弱なステで撲殺出来るのか
やっぱりレベル補正すごいな
570 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:44:24.92 ID:Miu30gqH.net: フェルえもんの秘密道具を使えば地上から指揮出来そう
571 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:46:59.40 ID:Xc+hYGCW.net: リリは絶対に壊れない檻に入れて運べばいいんだよ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 19:49:06.71 ID:Miu30gqH.net: アダマンゴーレム壊されちゃったしオリハルコンのゴーレムに搭乗?
573 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:07:54.20 ID:IzPOoVH9.net: 強い武器が駄目ならアイシャにアスフィの兜パクってきて貰ってレベル３位のモンスターの魔石砕ける程度の武器で核を狙って乱獲。１0ダースも狩れば１レベル上がるだろ。
素直にフェルズに相談すればもっと効率のいい方法教えてくれると思う。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:08:30.34 ID:Jj5PiMYU.net: >>568
ゴブリンなら恩恵を受けたばかりでも倒せる相手だったはず
一般人に能力が落ちているヘスティアが一撃を受けても五体満足だったし
575 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:10:40.93 ID:+CVvT5LX.net: アダマンゴーレムは外伝ででもいいから修理して使って欲しいな
フェルズさんかわいそう
576 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:11:37.21 ID:2TLp6TWL.net: フェルズが「あの少年に全てを賭けよう」って言ってたけど何の支援も無いな
ゼノス事件後２週間ちょっとで２つの大事件に首突っ込んでるベル達にも問題があるが…
577 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:17:53.87 ID:Jj5PiMYU.net: >>573
偉業って作中の説明だとどれだけ危険を冒したかで判定されるようなので、
透明化とか効率よく戦えば戦うほど偉業となりにくいと思うのだけど

>>576
フェルズは現在クノッソス攻略に行っているし
クノッソスを攻略してベルがダンジョン攻略に専念できるようにするってのも支援の一つにはなるんじゃないかな？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:18:06.02 ID:26Xyd950.net: 通信機と魔法の地図さえあれば
リリたちはダンジョンに潜らないで済むのにな
579 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:34:14.14 ID:T38T5nqG.net: >>576
虎の子のゴーレム壊されたし余裕ないんじゃね？
580 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:38:09.17 ID:f2TNLpjd.net: 今更だけど13巻表紙のリューさんちょっと胸でかくない？
単独表紙だからって盛ったの？
581 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:44:46.98 ID:1tVueJpo.net: >>554
>>558

ちなみに　コズチ　ではなくて　コヅチ　だと思う。
小槌→小さなツチ、（ハンマーみたいなもの）。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 20:53:29.08 ID:OB5/Dker.net: めんどくさい人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
583 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:01:43.43 ID:IpLzcQbM.net: >>576
いやこんな短期間でイレギュラー起こるとか予想できねえし…
584 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:04:48.03 ID:14QAkqz3.net: >>571
駄女神かよ
585 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:05:02.65 ID:IlAzcyEA.net: つーか過剰武器やコヅチ、魔剣でレベル上げとか言ってる奴はちゃんと読んでるのか？
そんな気楽にレベル上げ出来るならみんなポンポンLv.2になってるわ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:07:10.48 ID:dbLoBbFF.net: アビリティを伸ばすだけなら上位者とひたすら手合わせするのが結局1番早そう
587 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:08:46.85 ID:RVT7NROp.net: ヘルメスがなんか言ってたな
そんなので上がる程俺たちの恩恵は甘くないみたいなこと
588 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:09:42.29 ID:+CVvT5LX.net: でもこの話題って何故か荒れるんだよな
いや上がるはずだとかなんとか後衛魔法職がどうとかで
589 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:16:02.63 ID:IzPOoVH9.net: >>585
なるんでは無いの？　じゃないと弓使いなんて永遠にレベル上がらんと思うけど？
フェルズにマシンガン作って貰おう。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:26:46.28 ID:qTu/Dlaa.net: 弓舐めてんのか
591 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:29:06.78 ID:sVdRMmrz.net: リヴェリアがどうやってレベル6まで上げたのかは気になるよな
魔道士のギリギリの戦いってなんだろう
592 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:29:31.44 ID:Jj5PiMYU.net: >>589
簡単に上がらないから、後衛型でレベルが高いのが少ないのだと思うけど
作中で後衛型で第一級冒険者ってリヴェリア以外いなかったはずだし
593 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:29:44.84 ID:Pn0gyfwo.net: >>589
ならないと作中で明確に否定されてる
弓も魔法も本人の力で攻撃してる
弓が強いやつは力が強いから剛力だぞ
594 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:31:53.80 ID:huh8QERI.net: Lv2に上がれる鍛冶屋自体少なさそうだな
595 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:38:59.90 ID:Pn0gyfwo.net: >>594
Lv2にならないと鍛冶アビリティが手に入らないから
オラリオの腕利き鍛冶師は全員Lv2以上だよ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:41:43.25 ID:iofhFRKu.net: 偉業＝生命の危機ってわけでもないんでしょ
例えば弓なら常人の射程距離の倍以上離れても精度落ちない程研鑽してたら偉業っぽい
597 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:46:50.29 ID:6JkW0g9S.net: それ通常の器用度がめちゃくちゃ上がるだけじゃね？
598 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:49:01.76 ID:KS0PJE2+.net: パワーレベリング出来るなら冒険者のレベルインフレヤバそう
599 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:51:37.36 ID:OB5/Dker.net: いかに自分の命を危険に晒して戦うかが肝なんだろ
安全圏から攻撃してもたいした経験にはならないって大森が言ってた
600 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 21:56:17.10 ID:85zQ0WnQ.net: 冒険者だからな。冒険せずにレベルは上がらんのやろ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:00:06.69 ID:26Xyd950.net: Ｌｖ２へあがるための成長規範。
ソロで探索を行い、キラーアントを中心にひたすら狩りを続け、最後にはミノタウロスを
一体一で真っ向から撃破すること。

リリも続こう。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:03:29.75 ID:+CVvT5LX.net: >>601
その前にLv1のほぼ初期ステでミノタウロスに単身で遭遇して因縁を作っておきましょう
ある程度逃げてから上級冒険者に助けられればOKです
603 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:09:54.56 ID:BZUA9Vqe.net: リリは偉業の方は溜まってそうだから問題はステの方じゃない？
毎日マインドダウンするまでシンダーエラ使わせればいつかはDになれそう
604 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:30:30.25 ID:OB5/Dker.net: レベル２になった所でこれからの下層～深層攻略には間違いなく足手纏い＆ベルの弱点になる事間違いなし
もう諦めろ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:30:53.96 ID:8lRQCECL.net: >>603
偉業だけは2回ランクアップしてもお釣りが出そうな気がしないでもないけど
常時変身でいつかは魔力Dは同意だが幾ら使ってもステイタスは伸びにくそうな魔法だよね
606 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:31:46.92 ID:85zQ0WnQ.net: 暇だし、ベルくんは童貞のままなのかどうか議論しようぜ。
俺は紐神にミノ戦後数日寝込んでた時に睡姦されてるに一票
607 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:32:40.05 ID:+CVvT5LX.net: 魔法は漫然と使っててもアビリティ的に意味あまりないみたいだし
ロキファミリアとの変身駆使した命がけの鬼ごっことかもっとやらないとな！
608 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:34:21.06 ID:LMttaAfa.net: リリ、リリうるさい奴がずっといるけど今さらLv2になったところで焼け石に水だから
609 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:36:28.02 ID:RVT7NROp.net: これしたら偉業！アビリティが上がる！
必死にランクアップさせようとしてるのが見苦しくて笑う
610 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:40:10.71 ID:BZUA9Vqe.net: どうせ作者はレギュラーキャラ退場させられないんだから、同じお荷物でも最低限役に立つくらいにはなって欲しい
レベル1のまま深層や黒龍戦までパーティーメンバーの方が迷惑だわ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:41:28.84 ID:IlAzcyEA.net: そもそも同じ魔法を使うのでも、心持しだいで伸びは大きく変わるんでないの
ベートやアマゾネス姉妹だって高レベルとはいえ、同等以上の相手にボッコボコにされてもステに殆ど変化なしだったし
まぁステが高いってのもあるんだろうあg
612 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:47:18.10 ID:1tVueJpo.net: レベルが上がるかどうかとかはどうでもいいけど
上・下巻に分けるつもりはなかった、というなら早く１４巻出してくれ、それに尽きる。
大筋のストーリーはもうできているんだろ？
613 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:51:00.55 ID:Miu30gqH.net: ボスが大ダメ無効とかレベル6デスとか唱えてきたら低レベルキャラの活躍が見られるかも
614 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:51:30.69 ID:26Xyd950.net: ストーリー変更後に大筋が変わった可能性あるから
615 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 22:54:19.31 ID:BZUA9Vqe.net: いつ頃に刊行予定かくらい後書きに書いて欲しかった
年内に出る希望さえ持てれば落ち着いて待てたのに
616 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 23:02:44.28 ID:wdgA0jfX.net: ヘスティアファミリアのレベル格差については作者が一番悩んでそうだけどなw
617 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 23:10:23.02 ID:wdgA0jfX.net: でも結局終盤はロキ・フレイヤの幹部と協力するだろうから、それまでどうするかだよね
618 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 23:19:14.74 ID:BZUA9Vqe.net: ロキとフレイヤと共闘するとしても現パーティーメンバーも同行させるんじゃないかな
619 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/25(日) 23:36:24.99 ID:AAzRV6dl.net: まぁエルフの魔導師勢も59層では被弾しまくってたし
格上相手に仲間が足止めしてる間に流れ弾に被弾しながらも詠唱し続けたのが魔導師型の偉業扱いになるんだろ
620 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 00:24:12.14 ID:loB4SRKk.net: ベル君スゲーする為にランクアップを難しくし過ぎたよな。仲間との差が広がる一方やし
なろうでスライム1万匹倒したら最強になったとかあったけどそんな感じで良かったと思う。ドラクエみたいに経験値累計である程度いけば強くなってくで良かったやん
621 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 00:40:19.78 ID:IHwSSfxK.net: ヘスティアファミリアとのレベル差はもう開いたままにするんじゃない？
ロキファミリアの連中やリュー、アイシャなど既に高レベルの連中と深層潜るって展開になると思うよ
てかならざるを得ない
それか冗談なしに頑丈な檻に入れて持ち運ぶしかねー
622 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 00:45:33.38 ID:2m4i7AJc.net: 今回を逃したらもうレベルアップする機会はないかもね
623 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 00:49:39.47 ID:u/ge0+7I.net: そもそも14巻以降、すぐにはダンジョンに潜らないと思う
普通の探索しても意味ないからベルが窮地に立たされるわけだが
ジャガ丸を超える異常事態とかそうそう起こられても困る。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 00:50:55.18 ID:LxwGTv6C.net: 今回の件が片付いたらリューは改宗するのだろうか
625 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 00:53:36.35 ID:u/ge0+7I.net: まず改宗しないね。
自分の都合でアストレア様をオラリオの外へやったリューが
さらに改宗だなんて身勝手なことをするとは考えづらい
626 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 00:55:16.79 ID:IHwSSfxK.net: なんてつまらん考えだ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 01:06:11.93 ID:OVarCxWP.net: リューが加入したら命がかなり強くなりそう
本編でも黒猫と黒拳の戦闘見たいなあ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 01:28:56.88 ID:C2pEi3CY.net: ヘスティアがリリの手紙読んだ後、
豊穣に伝えに行き猫娘たちがダンジョンに。
18階層の時みたく「僕も行く」とついていき(多分椿も)
深層でベルと再会しステイタス更新してジャガ倒して帰還。
なんて妄想してみたけどこれじゃ予知夢の最後の3行補完できないし似た展開繰り返し使わないだろうから違うんだろうな。
やっぱりアリテリオスさんかな？
629 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 01:32:46.64 ID:IHwSSfxK.net: 個人的には誰も助けに来ず二人で頑張って生還してほしいけどな
せっかく逃走アビリティも発現したんだし
630 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 01:33:30.31 ID:2m4i7AJc.net: 命の魔法、ダンジョン内だと致命的に使いにくいのどうにかならないかね
範囲縮小版とか撃てればマシになるんだけど
631 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 01:53:23.29 ID:0davNpzz.net: >>630
範囲縮小は無理でもマインドを減らせば威力減衰はできるでしょ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:00:32.25 ID:PsSJf/z5.net: >>463
元ネタはジジイのくせにロリコンとか死ねレベルだからなあ。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:01:51.09 ID:u/ge0+7I.net: ウダイオスさんさえ出ていなければ下層域までいくのはベルとリューにとっては難しくないから、
アステリオスさんたちに助けてもらうのも微妙かな

回復ありなら楽勝。回復なしなら過酷ではあるが、過酷の名は『深層』と違える

あとは復活せし太陽が誰かだな。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:03:37.83 ID:PsSJf/z5.net: >>502
虚無変換器無しで地下11階に送り込まれたような気がする。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:08:21.77 ID:TwFLgqZX.net: >>630
今巻でダンジョンの広域破壊が如何にやばいかがわかったので、それを引き起こしかねない命の魔法が
使用禁止になるのもわかる気がするわ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:12:35.60 ID:ODfEYVMv.net: 太陽だからゼウスファミリア復活だったりするかもね
そうなるとベルの素性がハッキリする&立場がややこしくなるな
637 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:21:35.73 ID:qVy0vOWl.net: アスフィだってアイテムぽこじゃか使ってレベル4になっただろうし、白兵戦のみエクセリア貯まるのは無理があるだろw誰でもアイテムさえあればレベル4まではまず余裕
638 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:26:56.61 ID:xiVSxKFx.net: アンドロメダさんはアイテム作製でもエクセリアをゲット出来てそうでなぁ……
639 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:41:57.17 ID:C2pEi3CY.net: 太陽は神関連だとしたらフレイヤが関わってきそう。
実はミアがフレイだったりとかないだろうなぁ。

欠片を集め～はやっぱりチャージしたアルゴウェスタ？
640 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 02:52:46.44 ID:TwFLgqZX.net: >>637
アイテム使うか白兵戦かは関係ないぞ。己の身を賭けるかどうかが重要
641 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 03:35:55.67 ID:0davNpzz.net: >>605
みんなリリの偉業はすごい的なことを言うけどなんか偉業っぽいことしたっけ？

酒の酩酊からの復帰くらいしか偉業っぽいところ思い浮かばん
642 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 05:35:28.47 ID:OVarCxWP.net: >>639
ミアってスカジっぽい
643 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 06:06:37.24 ID:CC4lDVqZ.net: >>641
元々冒険者歴が長くて酷い目に逢いながら危ない橋を何度も渡ってたみたいだし
ベルとPT組んでからイベント目白押し状態だから
Lv2に上がるだけの偉業はとっくに積んてるだろうっていわれてる
644 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 06:59:30.22 ID:r7zKb2u1.net: >>633
レベル3以上のモンスターが普通な深層域で階層主がいなければ楽勝とかないから
ダンジョンの脅威は、圧倒的な物量何度も言ってるじゃん
レベル4上位二人でも断続的に襲われたら体力が持つはずないだろう
オマケにリューさんの回復即効性じゃないから安全地帯探さないと落ちついて回復出来ない・絶賛気絶中お姫様抱っこ待ったなしな状態な
リューさんのアイテム頼りとゼノスが助けてくれないとヤバイ状態だよ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 07:04:57.21 ID:P5BaoNVT.net: フレイヤ様にベルがほぼ全裸の女性とダンジョン内で二人っきりだよって密告すれば
数日以内に襲撃者が来そうだけどどうなるか
646 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 07:45:40.42 ID:bNxwggs9.net: 仮に救援が来たとしてもアンフィスバエナが水の都で蓋してる訳だし
短時間で深層に助けが来るのはあまり期待出来ないよな
647 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 07:48:52.24 ID:71vuHx33.net: >>645
あの場で密告できるのマリィしかいないからちょっと難しくね？
ボールスは逃げ出してるし
648 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 08:16:19.22 ID:BJNi4L8V.net: >>635
ダンジョンの広域破壊がヤバいと知ってるのは、ウラノスとリューさんとジュラぐらいだぞ
命の魔法が屋内使用禁止なのは、天井の崩落や床抜けに巻き込まれるのが怖いからだろ

>>646
バエナの退治も簡単にできない救援隊じゃ、深層域で二次遭難する心配の方が大きそうだけど
649 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 08:29:17.06 ID:Yct/cAsS.net: アイズだって1人で37層残るって言った時周りに危険過ぎるって止められたくらいだからな
650 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 08:32:45.36 ID:r7zKb2u1.net: ジャガ丸とウダイオスと連戦して気絶
ウダイオスの大剣取りに来てたオッタルさんが観戦しててガーゴで拾って救出
ジャガ丸素材とウダイオスの大剣ゲットだぜ！
そうじゃないとジャガ丸素材は、前半戦の腕飛ばしたものしかないのよ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 08:43:52.78 ID:SQftVT+O.net: 穴が自動修復されるからどこまで落ちたか判らないし
ベルとリューの上からの救援は期待できないんじゃね
652 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 10:11:01.53 ID:BJNi4L8V.net: >>651
ラムトンに喰われたまま連れて行かれたのを知ってるのがマリィだけで、マリィもベル達が生きてるかはわからず
しかも、マリィがリリ達に伝えるのは平時でも難しいのに、今はバエナが大暴れ中と来る
仮にリリ達に伝わっても道が崩れてたら直るまで上には行けず、調教されたラムトンが37階層で留まるかも不明
下層なら自力で戻ると信じて、深層だけ捜索するにしても、37階層だけでオラリオ並の広さの迷路になっていると
更には、Lv4だらけで一つ間違うとLv5でも手間取る深層が攻略できる救援隊が必要となると、もはやギャグだな
653 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 10:15:25.26 ID:5ZtHx1jL.net: リリとか春姫は、お荷物気味だけど時々他にできない活躍をするから、物語の奥行きになってるんじゃないかな
654 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 10:36:05.84 ID:IHwSSfxK.net: 身も蓋もない言い方するとリリ達はピンチな所をベルが颯爽と助けてベルsugeeeする為の材料だよ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 10:55:53.89 ID:LNYFxtKb.net: ベル自身がピンチになることも多いからお荷物な仲間はストレスたまるんだよなあ
外伝なければ下層如きで燻りおって的な感情なかったかも
656 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 13:21:33.34 ID:HNc1IXP3.net: リリもなんか別のスキルなり魔法なり覚えるんじゃね？
ドラゴラムとか
657 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 13:54:47.52 ID:1Y6YThwL.net: 読み終わった
ベルのステイタス更新はよ。どんくらい上がってんのか楽しみだわ
ヘスティアと会うのいつになるかわからんけど
658 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 14:19:13.23 ID:GgYhiuNv.net: リリと春姫がお荷物ってのがよく分からん
659 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 14:37:09.39 ID:h2jF/uiH.net: >>655
外伝のせいだよな…
保護者と同伴者付きだったとは言え
37階層一人で無双してたレベル5最上位のせいとも言う
その後の単独撃破もウダイオスの評価が低くされてる感じ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 14:51:31.51 ID:v3n2G8fl.net: 深層は下の層の砲撃がくるから徒歩で行軍とか無理だし、pop速度や量も多いだろうし、各個体の強さも半端なくなる
661 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 14:58:59.51 ID:LvK6w8+l.net: >>658
ベルと比較した際の単純な戦闘能力
適正レベルの前衛でも食らうとヤバイ攻撃をしてくるモンスターが存在する中でベルの適正に合わせて行動するとしょぼい流れ弾一発でも昇天する可能性が出てくる
それらにレベル1で対抗するためには防御を固める必要があるが
サイズ変更のためにただ切り取るだけでも苦労する堅固さを持つ黒ゴラの皮を装備しても低レベルでは衝撃が抜けたら中身ぐちゃぐちゃと既に明言されてる
現状のままベルと同行しても安全マージンを取れるようにするにはこの世界観にはそぐわないであろう常時発動全周囲自動防御障壁発生装置みたいなご都合アイテムでもないと無理
そこでせめてレベル2になればという話になってじゃあ攻撃をどうにかしようとなるが
経験値に関する設定をほぼ無視して魔剣で乱獲～とか格上装備で乱獲～とか銃火器開発して乱獲～とかレベルブーストして乱獲～（乱獲対象はミノであることが多い）と言い出すまでが定期
成長が遅過ぎるだのサボってるだの言われることもあるがベル視点でも冒険開始から5ヶ月も経ってない上に過密スケジュールで騒動に巻き込まれてばかりなので
適正層でアビリティを伸ばす時間と機会が少ないことやベルと違って成長が普通、もっと言えば冒険者としては並以下でサポーターをしているといった点が殆ど考慮されないのも定期
662 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 15:07:35.79 ID:I+kdU6cd.net: 神ってのは教皇で死んだということか
663 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 15:42:06.53 ID:u/ge0+7I.net: リリのＬｖが問題になっているのは、おそらく命が再改宗できる１年未満のうちに
最下層の攻略と黒龍退治に挑むと予想されてるからだけどな
664 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 17:02:25.09 ID:reeTXbSL.net: 14巻はいつ頃発売されるんだろうか
確かゲームも発売されるんだろ？どうせだし新刊バンバンだして盛り上げて行って欲しい…あっ外伝は結構です
665 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 17:14:06.10 ID:dcem/4/m.net: 作者のペース次第だし大人しく待つしかない
666 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 17:14:25.18 ID:LNYFxtKb.net: リリのポジションが指揮なのも疑問
同じくパーティーの指揮してるフィンやアスフィは護衛いらないし、いざとなれば独力で局面を持たせたり打破出来る
乱戦になったときに自分の身も守れない指揮者は不安だな
667 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 17:25:56.81 ID:+1ML/5oL.net: リリはＬｖ2でシンダラが超進化するから大丈夫と想像してる俺
668 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 17:45:10.81 ID:r7zKb2u1.net: 20巻構成って、スレで書いてあったから
余計に仲間が成長しないのがキツいんだよね
黒龍は、派閥連盟で共闘出来そうだけど
ダンジョン全攻略がなぁ…目的がゼノスの為にだから共感してくれるのが仲間しかいない
それでロキ・フレイヤとダンジョン攻略とかされたらもっと嫌…
まぁ、キンクリしてモブ団員増加するかアイズとティオナ辺りなら移籍あるかも
669 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 18:13:30.46 ID:IHwSSfxK.net: >>666
そうしないと本当にただの荷物持ちの強敵相手には足手纏いのいらない子にしかならんから苦肉の策だろ
多少頭が切れたってレベル1に現場指揮者は無理があると思う
670 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 18:17:59.10 ID:u/ge0+7I.net: マリィからベルが喰われたときいて、リリがカサンドラを責めなければいいが
671 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 18:22:28.60 ID:NGldPvI3.net: 深層まで行くってもうロキファミリアかフレイヤファミリアに泣きつくしかないよな
それに加えて下層にアンフィスバエナも出てるわけだしどうすんのこれオッタルさんの出番かな？
672 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 18:27:07.25 ID:LNYFxtKb.net: キャラ死なない作風だからバエナさん組も全員無事でしょ
オッタルさんと深層のヒロインいればどうにでもなりそう
673 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 18:36:50.11 ID:IHwSSfxK.net: ベルもバエナ組も助けを期待してる人多くて驚きだ
せっかく偉業稼ぐチャンスなのに
674 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 18:40:25.24 ID:NGldPvI3.net: >>673
ベルリューが武器も防具も満足にない物資もない中で傷だらけで深層から自力で脱出とか深層が軽くなるからやめてほしいわ
バエナ組なら春姫酷使でなんとかなるかもしれんが
675 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 18:47:45.90 ID:u/ge0+7I.net: 深層といっても37階層
36階層から上は下層だぞ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:01:18.20 ID:P5BaoNVT.net: 性器ルートわからない時に上階へ向かうのの難しさは5巻で出ただろうに
677 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:17:12.67 ID:IHwSSfxK.net: >>674
もう十分外伝で37階層（笑）になってるから無問題
せっかく逃走アビあるのに今使わないでいつ使うの
678 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:24:31.67 ID:dcem/4/m.net: 深層って広さどうなってるんだっけ。どこかで言及されてた気はするんだけど
679 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:35:48.36 ID:u/ge0+7I.net: たしか深層の広さはオラリオの街と一緒だったかな
680 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:40:53.98 ID:08uheBHR.net: 54層辺りの地形把握してるフィンって化物だよな。レベル6になるよりすげえと思うわ
681 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:42:19.85 ID:08uheBHR.net: リリは戦闘力はおろか、ラムトンすら知らないんだからちょっとなぁって思ってしまう…
力がないならせめて勉強くらいしててほしいわ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:45:35.06 ID:LNYFxtKb.net: 知識勉強はベルがしてるからなあ
最近はアイシャもいるから知識被らせたくないのかねレベル1で指揮するならモンスター情報や地図くらい叩き込んでおいて欲しいが
683 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:46:20.55 ID:dcem/4/m.net: 流石に行く予定のない深層のモンスターについても調べるとか普通やらんやろ…
684 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:48:11.76 ID:8WE36Sz0.net: >>676
＞性器ルート

なにその素敵な道程
685 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:49:25.52 ID:qjtX7OTk.net: ベルだって念のためってことでエイナが強制的にやってくれたから知っていただけだし
そもそも下層や深層の情報は制限されているのだから、
リリのレベルでは教えてもらえない可能性も十分ある
686 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:50:33.09 ID:2m4i7AJc.net: 端から行くつもりもない深層の情報調べるよりはその分下層の事詳しく調べるよな
687 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:53:11.81 ID:qjtX7OTk.net: 一応、ラムトンは下層に出てくることがあるとはいえ、
確認された中では29層までで27層まで出てくることはあり得ないってのが常識だったみたいだし
実際に今回出てきたのは人為的のためだし
688 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 19:54:59.72 ID:oZE6MYsH.net: >>676
予測変換に日頃の行いが現れてんだよなぁ…
689 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:02:28.76 ID:I+kdU6cd.net: 分割統治の頂点はユダヤではなく教皇、文字通りの唯一神でラプラスの悪魔
2018年2月25日21:18
まであんたらと自分含めた全人類の発言全て神の言葉よ
完璧に無矛盾全て真実
全ての事象を完璧に計算してたからね
敬意じゃなくて親しみを持つようになるぜ
あいつって感じ
http://twilog.org/ys68472149
https://twitter.com/quartzys1/status/967992282086498304
他の掲示板にも貼って言ってね
690 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:04:52.36 ID:I+kdU6cd.net: 近しい人とか偉い人にも伝えてね面倒臭いから
まじでただの一つも残らず全部矛盾しないのよ
なんか自分は愛されてたんだなってわかる
691 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:08:00.69 ID:I+kdU6cd.net: 人類史って完璧な作品なんだよ唯一神の一つのミスもない
自分の意思であり神の意思である、それがラプラスの悪魔であり聖霊、故に三位一体
もう考えるほど何も矛盾してないからね、悪意も善意も全てこいつのものであり自分のもの
692 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:09:45.35 ID:I+kdU6cd.net: よろしくな自信持てよ
やっぱ特権階級変態性癖たいなことは良くないと思うわ
693 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:11:27.91 ID:P5BaoNVT.net: なんだこれは・・・まるで神の失敗そのものではないか・・・
694 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:13:24.08 ID:I+kdU6cd.net: ま、リンク踏んでから見てくれよ
@Pontifex
教皇のアカウント
本当にこいつが唯一神ザワンゴッドってわけよ
695 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:13:45.46 ID:AnXLqZBi.net: どう考えても、ベルが５になれば１や２は足手まとい。
ヴェルフと命は今日明日のランクアップがありえない。

リリはランクアップして、春姫のようなチートが出る可能性が微レ存。

フレイヤかロキの幹部に混じるか、またはベル・リュー・アイシャ（Lv.５）＋春姫か、
または普通のダンジョン探索など今後当分やらないか、じゃないか？
696 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:14:58.82 ID:2m4i7AJc.net: はぇ～すっごいどうでもいぃ～
697 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:15:06.11 ID:I+kdU6cd.net: まあ神殺ししました
なんで自分が選ばれたんだか
でも全て伏線だからね
698 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:16:24.44 ID:I+kdU6cd.net: まあこれからはみんな平等仲良くねってことで
その方が得だよ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:17:28.13 ID:P5BaoNVT.net: さすがにリューさんは無断欠勤しすぎてそろそろ鉄拳正妻くらいそうな気がする今日この頃
700 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:19:53.95 ID:I+kdU6cd.net: これからはみんな人間であり神さまってことよ多神教の時代
神が独占していた情報共有するからね
もう予測不能
701 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:20:53.63 ID:gF8ZSLol.net: 普通は帰れないはずだけどどうせ
エイナ「こんな事もあろうかと37Ｆのマップをベル君に叩き込みました」

的な事になるんでしょ
702 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:24:29.84 ID:2m4i7AJc.net: >>701
ピンポイントに37Fとかもはやエイナさんが黒幕なのでは？
703 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:30:21.90 ID:9SNZbnkC.net: これが終わったらリューさんと慣れる意味も兼ねて中層あたりでぬるいダンジョン探索とレベリングやってくれないかなぁ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:33:37.88 ID:AnXLqZBi.net: 695だが。すまん、アイシャは今３上位で上がっても４だ。

ベルが５、リューが５になってヘスティア・ファミリアに改宗、という状態で今後どうするか。

１あくまでファミリア＋タケ・ミアハで中層ぐらい

２ロキかフレイヤ（高レベルと春姫だけ…どちらも春姫の事は知ってるはず）

３それ以外。５がいるヘファイストスか、それに近い水準の未登場大手（アテナとか）と組む

４（これは金稼ぎに専念してベルの成長を捨てるなら。ありえない）
別の、アポロンぐらいのファミリアに声をかけ、１や２を多数引率し、荷物も担いで
18層まで往復。価格差で儲け、引率の報酬ももらう

５分離。１や２は（タケミカヅチ・ミアハと合同で）中層でのんびり稼ぎ、高レベル＋春姫は
少人数で深層を狙う
705 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:40:56.51 ID:/dHFuyl5.net: アイシャは4だろ
706 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:43:06.24 ID:qjtX7OTk.net: レベルアップといえば、ボールズが上がりそう
レベル３上位で定期的にゴライアス討伐して、
今回みたいなイレギュラーなことにもかかわったりするし
707 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:48:02.43 ID:I+kdU6cd.net: ああみんな死んじまうかじゃあね
まあ仕方ないねサディストだからね
あんたら知識共有して一般人より頭良くなってるユダ豚だよね
返信先: @Pontifexさん
マジ人類史の全ての悪ってもんだ資料は残しとけ、証言は全部データに残せ信者共
そうしたら死ね
708 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:49:12.97 ID:nJS1vKUQ.net: 双子とベートはLv6なのに神会で全く描写なかったな。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 20:54:12.36 ID:XEs7vgW2.net: ベートさんはロリ嫁をゲットしたから7になれば描写があるよ
710 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:23:59.59 ID:XuaNCDhq.net: そもそもリュー仲間になるのか？
ミアが許すかね？
711 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:27:05.38 ID:/dHFuyl5.net: ミアかーちゃんならリューさんが自分から言い出したらガハハ笑いしながらケツ叩いて送り出すだろ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:35:27.58 ID:iacVrMcE.net: >>667
十二神将かと思った
713 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:38:22.86 ID:cg+xwiA6.net: むしろ何故仲間にならないと思うのか
貴重な魔法使える高レベルで人気キャラなのに
714 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:38:33.79 ID:qjtX7OTk.net: 出ていくのならさっさとしなって感じじゃなかったっけ？
715 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:40:22.23 ID:08uheBHR.net: 冒険者させるならベルのところしか無いと思う。ベルに大きな借りがあるウラノスがリューのブラックリストを取り消して冒険者復活的な。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:41:04.64 ID:XEs7vgW2.net: 生還したらヘルメス様がアストレアをオラリオに連れてきていたくらいはないと今までの借金が返済できないよね
717 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:43:52.94 ID:gF8ZSLol.net: ヘルメスの金稼ぎに執着描写は闇派閥と付き合いあってクノッソスの鍵も昔から持ってたんだろうなぁ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:46:08.19 ID:u/ge0+7I.net: 改宗とステイタスの更新にはアストレア様が必要で
協力関係だけなら別ファミリアのままでよく
リューを恨む者はまだいるため
719 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:54:03.99 ID:inkx1mhb.net: 深層の知識までベル君に教えられるエイナって、何気に強者だよな
720 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:54:10.74 ID:BCXBm2Ge.net: ボールスさんのお陰で疾風の汚名も多少はましになるんとちゃう？
721 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:54:12.88 ID:qjtX7OTk.net: >>717
それはないだろう
ヘルメスはゼウスの犬って思われていたわけだし
722 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 21:58:41.86 ID:oZE6MYsH.net: 仮にリューさんヘスティアF入りするとしてもこの刊行ペースだとその描写見れるの再来年とかだよね
723 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:02:45.06 ID:w3TFgKJ/.net: 春姫はバッファー兼調教路線で成長していくのか
724 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:08:00.61 ID:CC4lDVqZ.net: 現状ロキファミリアの戦力でもゼウス・ヘラファミリアの記録を抜けてないし
ヘルメスの言動を考えたら
最終的にファミリアの垣根を超えた戦いになると予想できる
リリ・ヴェルフ・春姫・命はLvに依存しない役割・能力があるのにLvLv言ってるのはどれだけアホなんだ？
725 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:11:40.86 ID:u/ge0+7I.net: メタ視点でわかってることと
ベルたちの置かれた状況でやれることとごっちゃにしても意味ないだろう。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:12:16.29 ID:DgmYJspf.net: >>724
ファミリア同盟が組まれたとしてヴェルフと春姫はオンリーワンの役割があるだろうけどそのレベルの戦いにリリと命
727 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:12:27.51 ID:BCXBm2Ge.net: 確かにファミリアの総力と見たら化け物だけど普通にダンジョン探索する場合命とヴェルフはともかく二人は…ね…
728 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:12:37.53 ID:iacVrMcE.net: >>724
Lv.に依存しない役割があるからといって
Lv.低い奴連れ回したら死ぬじゃん
729 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:14:36.49 ID:DgmYJspf.net: ファミリア同盟が組まれるような戦いでリリと命の役割とか他のファミリアに上位互換がいくらでもいるだろう
730 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:22:34.74 ID:LNYFxtKb.net: 設定的にレベル補正が強すぎて低レベルでも活躍できる()とか言ってられない
レベル1と2で普通のRPGのレベル設定なら10レベル以上の差がありそう
731 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:27:16.57 ID:CC4lDVqZ.net: 少人数だから全員戦闘力を求められてるけど
人数増えれば司令や支援要員は直接戦闘なんてしないから関係ないぞ
護衛能力持ち・装備を出すなり、遠距離から状況の把握や指示が可能な魔道具があればいい
例えばリリがLv2になってシンダーエラが能力アップして飛べるようになれば
遠見系の道具と遠話系の魔道具使って広域を把握しながら指示とか出来るぞ
732 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:32:06.09 ID:r4B1kTW3.net: リューさんの挿し絵を見て初号機を思い出したのは俺だけだろうな・・・
733 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:35:40.03 ID:CC4lDVqZ.net: >>730
戦闘では役に立たないけどRPGゲームだと
リリ＝プレイヤー
命＝レーダー
ヴェルフ＝装備修復&攻撃アイテム入手
春姫＝切札レアイテム
な役割がある訳で
734 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:38:06.19 ID:LNYFxtKb.net: 人数多いロキファミリアでも全員戦闘してるんですがそれは
完全な非戦闘要員は深層には連れて行ってないし
735 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:39:22.07 ID:W830YcB2.net: リューはヒーラー兼魔法剣士だから仲間に欲しいわな
736 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:40:32.51 ID:rEtpc8W3.net: 今回の挿し絵ジャガノのあたりかなりいっぱいあって満足した。
右腕飛ぶシーンのベルくんの顔ぐうシコい

まあリューさんは流石に死なないだろうし、ベルくんとイチャイチャしながら頑張って登るでしょ。
その後はアストレアさんに会わなきゃならんし、ファミリア全員でオラリオの外行く章とかきてもかまわんで
737 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:51:23.65 ID:DgmYJspf.net: >>731
ロキファミリアくらい人数いてもレベル低い奴は途中で置いていかれるんですが
そして連れてかれたレベル４のサポーター達を守る為に主力が壁になってズタボロになったんですが
護衛役いてもそれは魔導師系と春姫に優先的にまわさないといけないし
護衛役いてもなんで他のファミリアがリリの指示を聞く前提なんだよ
団長が異様に成長速いだけの弱小ファミリアのレベル１のサポーターごときの言うことを聞く他ファミリアの連中とか笑うわ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:58:26.60 ID:/dHFuyl5.net: ファミリアの垣根超えた編成するにしても、連れていけんのはせいぜいキツネでしょ？
アダマンタイトの箱に綿詰めてキツネ梱包して持ってこ
ヴェルフは魔剣だけありゃいいしな。潜りながらぽんぽん打てるほど制作時間短いわけじゃなさそうだし
常時展開出来ない命のレーダーは優先度低過ぎる
言っちゃ悪いけどリリは論外
739 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 22:59:34.79 ID:obTM/tzE.net: 深層に本格的に進行する頃にゃゼノスの連中といけばいいんじゃねーの
派閥のメンツじゃレベル低すぎて話にならんだろう
740 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:01:39.25 ID:2kO8NrqV.net: リリがレベル2にアップする頃にはベルもレベル上がってそう
リリがレベル3になる前にベルはレベル7以上になってる気がする
741 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:04:24.60 ID:rEtpc8W3.net: >>738
ヴェルフは鍛冶師だということと、鍛冶師の貴重性が今まで何度も本編と外伝で描写されてるのを知らんのか?
命のレーダーは、暗かろうが、遮蔽物があろうが、遭遇済みなら探知できる。深層のような何が起こるか全くわからん場所で、探知能力がどれほど役立つか
リリは知らん。有能なブレーンってだけで、他ファミリアと深層潜ることなったら必要ないだろうけど。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:07:43.07 ID:r7zKb2u1.net: 前巻でエルフ・ドワーフの二つ友好関係が取れたし
リリの作戦だって聞いてるから認めるんじゃない？
リリは、数が居てこそ栄える配役だからなぁ
レベル3が8人(エルフ二人は故障)も加われば良い指揮しそう
そこにリューさん加われるかが問題だけど
743 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:07:43.22 ID:/dHFuyl5.net: だからこそわざわざレベル2の鍛治師連れてく必要ないだろw
会ったことある奴しか探知出来ないセンサーにどれほどの価値があるかね
744 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:10:31.78 ID:LNYFxtKb.net: 鍛治師なら高レベルで59層まで行ける椿いれば解決する
命は自身の心身の状態に左右される設定あるし必須ってほどじゃないな
745 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:15:38.20 ID:XuaNCDhq.net: 魔剣に散々助けられてきていらねーとか流石にねーよ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:17:55.40 ID:LNYFxtKb.net: 魔剣打つだけならダンジョン潜る必要なくない？
むしろ遠征の時間も地上で作成して貰えば数用意出来る
747 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:18:07.55 ID:UdcSvtoT.net: ヘスティアファミリアが深層に遠征するのなんて何年後なんですかね…
まぁその頃には戦力も色々変わってると思うけど
物語的に深層行くなら別行動ってだけだろ、なぜ今のリリや春姫達が深層に行くとになってるのか
748 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:19:00.63 ID:nJS1vKUQ.net: 穢れた精霊と戦う場合はヴェルフは一家に一台欲しいぐらい。こいつがいるだけで難易度がかなり下がる
749 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:20:40.63 ID:/dHFuyl5.net: 誰一人魔剣いらねーとは言っていないと思うが
750 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:24:35.50 ID:LNYFxtKb.net: 作中の過密スケジュールからしてすぐ深層行きそう
14巻の展開次第ではバエナ組もさらに下層行くことになるかもしれんし
751 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:26:44.86 ID:u/ge0+7I.net: 何年もかけてリリの成長を待っていてはベルのＬｖがトンでもないことになるし
かといって話が最終局面になっていくほどヘスティアファミリアの眷属が
話に絡んでこないとは考えづらいため。

リリと春姫のＬｖ上げが問題になってくる
752 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:26:56.52 ID:FBO++oOh.net: >>742
ロキファミリアが単独で対応できない案件であいつら従えたってろくな事できないでしょうに
フィン達が全力戦闘する戦場だとレベル４が荷物もちしかできない足手まとい扱いだぞ
753 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:32:44.62 ID:rEtpc8W3.net: 入団希望者たちを逃がした命の罪は大きい。
まあ多分あの中の女の子達は、「ヤバい。団長可愛くて強いとか反則じゃない?」、「ヴェルフさん男前すぎない、、、?」って感じで、派閥が生まれてくると思う
中には「団長が受けでヴェルフさんが攻めでしょ!」っていう腐女子もいるかもしれない
754 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:40:59.29 ID:qjtX7OTk.net: >>744
常に椿が同行してくれるとは限らないと思うのだが
755 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:42:37.09 ID:LB/5zsah.net: ヴェルフの魔法は対穢れた精霊にめっちゃ強いだろ
リリはシンダーエラが強化されて魔力を多く消費することで本体スペック以上の性能出せるようになればワンチャン
756 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/26(月) 23:43:00.89 ID:r7zKb2u1.net: >>752
なんで最下層域の話してるんだ？
下層～深層なら充分戦力になるだろう？
なんで今の戦力で最前線行く前提になってるん？
757 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:04:08.08 ID:3E4YvCdg.net: ロキファミリアは主力以外イレギュラーに弱い感じだしなあ
758 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:07:52.34 ID:LqlMtmNL.net: リリはシンダーエラで魔力消費量が増えるかわりに変身した相手の能力やスキル魔法も知ってる範囲で模倣できるようになるべき
759 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:08:34.75 ID:eRkE2+bc.net: >>755
それ強化じゃなくて魔法の効果自体変わってるやん
760 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:10:19.72 ID:b1TwRzVJ.net: ちょいちょいヴェルフの魔法が精霊に有効だって言ってる人いるけど
冷静に考えておかしくない？魔剣は先祖が精霊からもらった力だから強いのはわかるけど
ウィルオウィスプはあくまでヴェルフの意思から発現した魔法でつまりLv2相当のものだろうということ
制御とかしてなさそうなモンスターとか多少格上には通じるかもしれないけど
エルフ以上に魔法を使いこなす精霊でしかもLv6以上なやつに有効なんだろうか？
メタな話をすると相性がいいからとLv2に完封されるのも全然おもしろくなさそうだし
761 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:16:21.12 ID:yFfbsgcm.net: >>713
これは眷属の物語と神ヘルメスに興奮気味に語らせて
出会うべくして出会い、仲間となった眷属を
リリ=参謀、ヴェルフ=ご意見番という立場で眷属を描いているのに

それより上位の経験を持った人物を加入させて、どういう立場で描くのか？という疑問と、
そもそも、火を使う事によって鍛冶を行うヴェルフには、エルフ独特の聖木から削り出した木刀が
メイン武装のリューに主武器を用意出来ないという難しい問題が有ると思う

最初の頃はリューさん仲間になったら最高だなと思っていただけにジレンマ
762 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:17:29.04 ID:O2jIpCJZ.net: >>760
それ以上はいけない穢れた妖精が来るぞ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:17:35.26 ID:nLcrCtoO.net: 木刀ならもう折れたけどな
764 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:20:07.90 ID:/EWRWB+T.net: 穢れた精霊さんは詠唱速い上に短文から超長文まで使い分けるからな
ヴェルフの魔法使おうにも詠唱間に合わない可能性ある
765 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:30:45.71 ID:LX07WGhX.net: >>757
フィンも言ってたけど安全なダンジョン攻略し過ぎた感はあるよね。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:36:08.64 ID:nLcrCtoO.net: 要するに本編も外伝もベルの成長に関連する問題があるんだよね
本編では急成長するベルに通常の探索で偉業を稼がせることが難しくなり
外伝ではベルの成長を早めないと穢れた精霊問題を進ませられなくなる
767 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:42:22.76 ID:6Clxx+p6.net: >>761
既にアイシャがパーティー入ってるのに今さらでは
768 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:44:28.60 ID:TTeDe3mE.net: >>765
団員が死ぬのを何度も経験すれば安全重視になるのも仕方がない
命は一つなんだから
769 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 00:49:51.24 ID:hr8wfDgk.net: リューははよ更新してLv.5になっとけ
ついでにアスフィも
770 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 03:29:47.55 ID:eYxQfJs8.net: ベルのみんなで攻略しよう発言が足引っ張ってる
一時期の気の迷いってことにして他のファミリアに同行させてもらえ
771 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 03:34:35.27 ID:nLcrCtoO.net: ベルたちはのんびり自分たちのペースで攻略することに何の抵抗もないから仕方ない。
小説だから前回より大きな危機に見舞われるし、ベルが強くなりすぎる前に決着をつけるだろうけど
登場人物にはむしろレベルを上げまくってから挑戦するのは当たり前の話。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 03:45:26.44 ID:2OVXEXdL.net: 電子書籍のキャンペーンそろそろ終わるぞ
特典（3種類）欲しいやつは忘れるなよ　■期間：2/16（金）～3/1（木）

【電子書籍】『ダンまち』5周年記念キャンペーン始まりました!!
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/010131/20180216/
773 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 06:42:56.67 ID:arMKU53T.net: >>770
ベルの意志蔑ろにし過ぎ
あり得ねぇ
足でまといだから置いてくとかされたら読むのやめるレベルだしロキファミリアとも協力してほしくない
ウィーネに何年掛かっても言っちゃってるし
ダンジョン攻略は、キンクリしかない
774 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 08:02:34.99 ID:4xLPVj1S.net: 12巻も読んでなかったから13と合わせて一気読みしたけどアステリオスが憧憬の対象みたいになってて笑った
37階層って例の階層主まで出てきたりすんのかな
775 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 08:43:00.21 ID:FWhQZgOQ.net: オッタルさんがウダイオス黒剣に興味津々だったから餌食になった可能性あるから出るかは微妙だな
776 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 08:51:25.99 ID:ixE+lukn.net: >>756
話の流れを理解してないのは良いとして
下層の入り口で既に足手纏いなのにこのままベルのペースで深層までレベル１とか連れていくのは自殺行為だから既に戦力として微妙だろ
あの連中全員リリと春姫の護衛に回しても流れ弾で死ぬ可能性あるしダンジョンは下に行くほど物量で押してくるんだぞ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 09:57:48.48 ID:QS2riSUA.net: 女嫌いというわけではないが都合よく女尊男卑と男女平等を使い分ける奴は嫌い
778 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 09:58:23.13 ID:QS2riSUA.net: 誤爆すまん
779 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 10:00:19.60 ID:eYxQfJs8.net: >>773
半分冗談で書いたことだけどキンクリするとなるとベルの成長速度のせいでお前誰だよ状態になりそうだな
それをなくすには憧憬一途をなくすしかない気がする
アイシャに童貞奪わせよう
780 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 10:07:31.24 ID:aiyP6DXf.net: >>776
流れ弾もそうだけど毒も怖いね
毒妖蛆の毒を吸ったらリリと春姫は即死だろうし他の仲間も瀕死や戦闘不能になるだろうから
781 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 10:20:34.78 ID:F/xy9dwt.net: ていうか深層だとレベル2であろうと足手まといだとおもうんたが
782 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 10:26:37.90 ID:/EWRWB+T.net: 深層だとサポーターですらレベル4
一芸あればレベル3でも護衛されながらって感じだもんな
783 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 10:39:45.04 ID:thM1rao9.net: リリや春姫がヤバくなっても、それを劇的に回避できるように描くのが作者のおしごと
784 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 10:49:31.27 ID:/EWRWB+T.net: パワーレベリング出来るシステムじゃないしましてや無理して危険な冒険する世界観でもない
785 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 11:15:44.30 ID:nLcrCtoO.net: 深層といっても37階層から50階層の安全階層あたりまではＬｖ４だけどな
ロキファミリアが気を引き締め階層無視の砲竜が出てくるのは52階層から
786 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 11:22:46.26 ID:8Vj0ruoA.net: 外伝漫画版みると49層でも幹部込み総力戦してるよ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 11:57:12.65 ID:TTeDe3mE.net: ゼノスとの共存にダンジョン最下層の攻略が必要になったのが痛いな
物語の都合上ベルがそこまで行かなきゃならん
788 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 11:57:20.17 ID:/ecUlhzF.net: ぶっちゃけ外伝出したのがそもそも失敗だったんじゃない？
外伝で軽々深層行っちゃってるせいで本編も速く深層行かなきゃ、そのためにリリ達をどうするかみたいな謎のプレッシャーに晒されてるけど、本来ならちょこちょこ日常編だの挟みつつもっとじっくり迷宮攻略しても全然面白いはずなのに
789 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 11:59:48.58 ID:FWhQZgOQ.net: そんなのこっちが勝手に感じてるだけだしなあ。最下層到達だって別に作中で一年以内にやらないといけないとかそういうリミットはないし
790 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 12:06:32.62 ID:/EWRWB+T.net: 本編のみだとゼノス関係以外蚊帳の外だから余裕あるが
外伝で穢れた精霊やエニュオの脅威が迫ってると描写されてるからゆっくりも出来そうにない
791 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 12:15:39.29 ID:9WiGr0KF.net: スラムダンクみたいに、一瞬で頂点まで駆け上がって最下層でアイズ助けて龍倒した後、力とスキル失ってリハビリ、仲間達と冒険はこれからだパターンだと思ってる。
じっくりはないだろ。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 12:19:18.53 ID:nLcrCtoO.net: でも、５年後の夢の中にアイズを庇うように立つ「私だけの英雄」の話があったしな
ベルに宿敵が出来て憧憬一途が効果を無くし、これから数年かけてベルが成長とかあるかもしれない。
懸想の条件と合わなくなるけど
793 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 12:27:19.23 ID:zhE8rSVN.net: twitterで最新14巻がトレンド入りしてたからまさかの2ヶ月連続かと思ったのは俺だけじゃないはず
794 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 12:53:19.97 ID:hDW6xnav.net: LvLv言ってる奴は深層を上層や中層攻略と一緒にしてるんだろう
食料等の大量の物資や装備の修復をする鍛冶職人や道具が必須
Lv1なんて流れ弾で死ぬって主張してるけど、そんなものLv4でも同じなんだからサポート組はLvより能力が大事
流れ弾が発生するような状況がもう駄目ってことだ(実際ロキファミリアは攻略失敗してる)
階層を超えて攻撃してくるような敵がいるんだから
Lv6以上の戦闘組が敵を殲滅しつつ後方部隊が安全地帯を移動していくしかない
単独のファミリアで出来るようなことじゃないから共闘も必須
795 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 12:59:13.59 ID:G3mZ8C/6.net: ダンジョンにイレギュラーはつきものって散々言われてるのになんで流れ弾なし安全確保出来る前提なんですかね？
貴重な物資運搬するサポーターが即死の危険有じゃいかんだろ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:02:16.89 ID:nLcrCtoO.net: 話が噛み合わないのは、予想がメタ的かどうかの違い。
深層をどう攻略するかの話ではなくて、多少なりとも
リリたちを最下層攻略に絡ませるのにＬｖ１のままではまずいという話な。

最下層の攻略だ！　よしＬｖ２以下はお留守番な！
これじゃマズいだろ。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:06:04.27 ID:hDW6xnav.net: >>795
サポーターが即死は駄目＝全員Lv6以上で揃える必要がある＝不可能
だいたい高Lvモンスターの攻撃なんて喰らったら仮に高Lvサポーターは無事でも物資は駄目になるし
物資が駄目になったら食料装備不足で全滅なんだから
流れ弾は絶対に防ぐのは必須条件だだろう
798 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:10:22.49 ID:hDW6xnav.net: >>796
高Lv鍛冶職人なんて椿しか登場してないんだし
低Lvを保護出来ないなら物資を保護出来ないから最深層攻略なんて無理
Lvに拘り過ぎる意味は無い(もちろ高いにこしたことは無いけど)
799 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:14:13.06 ID:nLcrCtoO.net: 最下層攻略はゼノス解放のための必須条件。
数年かけてヴェルフたちが育つのを待っていたらベルがＬｖ１０を超える。
ダンまちが冒険小説である以上、じっくり育てて挑戦という安全策が取れないんだよ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:15:53.06 ID:IA8PzGrg.net: >>779
牛さん倒して憧憬捨ててレベル5に
その後に時間ジャンプ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:16:14.56 ID:hDW6xnav.net: もちろんこれも予想にすぎないから外れてるかもしれないけど
Lv頼りだけの攻略では深層は進めないのはロキファミリアが証明しちゃってるから
リリ達のLvがLvがとこんなところで愚痴っても見苦しいだけだろう
802 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:18:13.09 ID:ATAxrDMx.net: 最下層ともなると長期間の探索だからな。そもそも今の状態だとまず派閥連合でも人数が足りないわ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:20:19.22 ID:Y1JroZXy.net: とにかくベル君に大活躍させたいベル君の意思は二の次三の次って奴が作中にもいるからなあ
リリとか消されそうで怖いわ
石化か氷漬けにでもして助けるには深層攻略必要って形にするか
804 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:25:55.58 ID:G3mZ8C/6.net: フレイヤ様とかリリや春姫邪魔になったら即消しそう
ヘルメス様もベル覚醒のためなら躊躇しなさそう
805 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:42:34.77 ID:u/QVn6Se.net: アステリオスを放っておいてあげればいつかダンジョンをソロで攻略してくれそうな気がする
806 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:48:28.31 ID:cerBeSu9.net: >>799
よくわからないのだが、ベルがＬｖ１０を超えて何か問題なのか？
俺はならないと思うけど困ることは何もないだろう
807 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:53:07.81 ID:yim39vMs.net: 近くの本屋回ってきたけど前の在庫残ってて
青ラベル着いた外伝売ってねーｗ
808 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:53:39.62 ID:AocvYP+9.net: バカは黙ってろ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 13:57:13.22 ID:hr8wfDgk.net: >>807
電子書籍買えば？1・2巻は107円だし>>772
810 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 14:01:02.81 ID:e3XS/YmG.net: レベル7が現頂点なのに、10とかありえない。

レベルも個人限界あるから、オッタルさん以外
フィン諸々レベル7到達出来てないんだし。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 15:01:13.36 ID:nLcrCtoO.net: ベルがＬｖ７まで育てば敏捷はＬｖ９相当。ステイタスを伸ばせばＬｖ１０に届く。
昇華ありでＬｖ１１。敏捷以外でもＬｖ９に届く。
そのベルが最下層で苦戦するようならロキファミリアの幹部でさえ戦力外。
苦戦しないならベル無双であっさり攻略だな

これはさすがに無いだろうから作中のベルのＬｖは６程度で
一年以内にすべての問題に決着がつくだろうと予想がある。

もしくは時間調整でベルが憧憬一途を失う。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 15:13:48.24 ID:2jAsjuFi.net: 俺もベルはレベル6で物語終了が綺麗に終わると思うな
限界突破貯金でレベル6になれば既存のレベル7以上のアビリティになってるだろうし
英雄願望にウェスタ、グランドベルに猛牛本能とレベル差覆すチート目白押し
同じレベル6なのに何この強さ！？？って展開の方が燃えるってのもある
813 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 15:28:36.93 ID:S096QDj9.net: 12巻でベルがマリィの事を「自我が薄い精霊みたい」と評したのって何かの伏線？
穢れた精霊の穢れてないver的な？
814 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 16:27:08.88 ID:hr8wfDgk.net: >>813
単に幼子みたいに警戒心が無いからだよ
モンスターらしくないしゼノスらしくない
水の精霊のような
815 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 16:51:23.43 ID:l7cJuFL+.net: >>796
マズくないだろ
なんで無理に絡ませる必要あるんだ、現状ヘスティアファミリアが急ぎ深層行く必要はない
ゼノス救済のための攻略は別に数年後でもいい話
でも物語的に急ぎ最下層行くならベル＋他の人でリリ達は別の任務にあたる方が自然だろ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 16:51:44.67 ID:OASEww5U.net: 穢れた精霊の転生したのがゼノスっていう可能性はある
817 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 16:56:51.31 ID:F6d7pBQy.net: >>816
アステリオスの前世はLv.1のベルと死闘を繰り広げたミノタウロス
818 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:08:34.63 ID:OASEww5U.net: >>817
それな
オッタルさんに鍛えらえる前からゼノス（喋れない）だった可能性もあるからなぁ
819 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:17:15.72 ID:ixE+lukn.net: >>797
描写見る限り流れ弾防ぐよりロキファミリアの二軍がレベル５以上になるほうがまだ簡単そうだけど
というかそこまで安全対策して連れていくほど価値がある低レベルって春姫くらいだろ
物資対策するにしても補給部隊作って一定階層事に基地作って最前線で戦う主力
最前線と基地を物資持って行ったりきたりする準主力
基地の防衛部隊と地上と基地を行ったりきたりする輸送部隊に分けるシステム作りとか流れ弾対策する前にやる事あるし
金と人員がめっちゃ必要だけどリリ達低レベルが深層まで行けるようになるまで難易度が突然下がるよりはありうる話
まぁあとはそして十年後でリリ達が自然にレベル上げるのを待つくらいじゃない?
820 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:21:40.97 ID:/EWRWB+T.net: リリ達には一次退場してもらってベルが最下層や黒龍討伐して英雄になる
EDでヘスティアファミリア再集結しておれたたが一番良さそう
821 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:22:12.58 ID:+xkA130h.net: ヘスティアファミリア、レベル以上の強み持ってるメンツが揃ってるよな
レベルは本質じゃないという話に持っていくのかね
822 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:26:18.74 ID:2jAsjuFi.net: 最下層攻略は数年後でも大丈夫！ってレスたまに見るけどいかに外伝未読の連中が多いかって事だよな
精霊地上に運び込まれたり闇派閥の連中が着々とオラリオ転覆狙ってる状況で悠長に～数年後なんてする訳ねーだろうが
823 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:41:18.19 ID:arMKU53T.net: そこはアイズが主人公なんだから
別にベル絡ませなくていいだろう？
ベルも闇派閥に身内傷付けられたら許さないだろうけど
目的の都市転覆は、知らないんだから別に急いではいない
というか、ベルがそっちの事件まで解決したらロキファミリア無能の烙印待ったなし
824 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:43:05.93 ID:G7Tq/n1I.net: ダンジョン攻略してからオールスターで黒龍討伐じゃねーか？
現時点で黒龍の脅威はあんまないし
825 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:43:44.65 ID:1qb57vmR.net: >>823
恩人のリューさんがはめられたばっかりじゃねーか
826 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:48:55.19 ID:S096QDj9.net: >>823
外伝7巻にて
ヘルメス「黒竜。そして新たな発覚した穢れた精霊というダンジョンに眠る脅威。切り札が必要だ」

闇派閥はともかく、この方は穢れた精霊勢力にベルを関わらせる気満々ですぜ。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:50:55.57 ID:/EWRWB+T.net: 闇派閥とエニュオ関係は最下層攻略と直結してるだろゼノスのためベル達で最下層攻略するんだからロキファミリアの担当になるわけない
のんびりしてたら他派閥がやってくれました状態になっちまう
828 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:51:27.59 ID:v45959n5.net: 本編ラストは黒竜討伐
外伝ラストは迷宮制覇
これでいいんじゃね
829 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 17:51:27.66 ID:Nd0LMR+Q.net: >>813
マリィの血を輸血したから人魚の恩寵があるかもね
さすがに初代クロッゾ程は期待できないけどスキルの１つでも
830 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:00:58.35 ID:9mCN79/w.net: ヘルメスの思惑がベルだけの参加だとしたらそこを覆してこその英雄譚だと思うけどね
ボールス生存程違和感ないことを祈るぜ…
831 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:03:29.42 ID:Nd0LMR+Q.net: >>827
外伝で闇派閥とエニュオ勢力とずっと戦ってきたのに、ロキファミリアの担当になるわけないって…
832 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:03:30.28 ID:uP5pA7ES.net: >>822
それ読者視点の話だろ、ベルはそんなもの知らんよ
でもベルの考えに関わらず穢れ精霊や闇派閥の騒動に巻き込まれるってだけ
その時最下層行くとしてリリ達連れてくって話
833 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:05:55.92 ID:arMKU53T.net: >>826
フレイヤ様が優しく見えてきた…ホントなんなんヘルメス
834 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:07:14.06 ID:/EWRWB+T.net: >>831
メタ的にみると外伝は黒幕の事件をずっと追ってきたぜ系の最終盤に合流する助っ人の物語でしょ
ベル達が最後まで蚊帳の外なはずない
835 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:14:38.71 ID:arMKU53T.net: 名もない英雄達とダンジョンに潜って志半ばで倒れて穢れた精霊にベル君が戦うかどうかも怪しい
この子オラリオ初日に墓石で泣いちゃうし
モンスターも庇っちゃう子だしなぁ…
836 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:17:23.05 ID:KzcVxJE3.net: その辺の説明は全部省いて新種のモンスターってことにすれば問題ないよ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:21:12.71 ID:F6d7pBQy.net: ベル「穢れたなら洗えばいい」
838 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:25:16.57 ID:Nd0LMR+Q.net: 闇派閥は外伝10巻でほぼ決着つくんじゃないかな
目立ったのバルカしか残ってないし、クノッソス攻略やりそうだし
839 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:25:44.46 ID:6Clxx+p6.net: 外伝は信者共々ほんと糞でしかないな
840 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:27:23.78 ID:kEqqVsd2.net: レベルアップするにはそれ相応の強敵と戦ったりしなきゃいけないと思うけど、レベル6～7を目指すには周りの仲間がついて行けないんじゃないかな
都合よく敵から接近してくれるなら良いけど
841 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:39:35.15 ID:zFCK22PH.net: >>824
そもそも黒竜なら春姫とヴェルフいれば今すぐにでも行けそうだけどね
最下層なら春姫は使えんけど、地上なら春姫を何とかLv.2に昇華させ、魔法をもう1つ覚えさせれば行けるやろ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:46:37.70 ID:Nd0LMR+Q.net: Lv.2だと咆哮だけで気絶しそう。黒龍が咆哮するか知らないけど
843 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 18:48:58.30 ID:lppg4CoE.net: ヴェルフの魔剣50本くらい重ねて縛ってガレスに振らせりゃ黒龍くらいとれるやろ！
844 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 19:01:49.47 ID:y9EJICDC.net: リリはランクアップ、ヴェルフは魔導書で春姫級のチート補助魔法、という手もあるんじゃないか？

命はどうせ一年したらいなくなるから…

まあ死んで糧になり高レベル仲間と深層へ、という手もあるんだけどな。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 19:01:54.27 ID:RrEMQ2Ta.net: レベル格差なんて、
ベルがレベル６ぐらいになればアイズと同格になって、
さすがに成長は遅くなると思うのだけど
846 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 19:09:50.96 ID:/CFPtVBR.net: ベルレベル6になったらオッタルさんに挑めばいい
勝てるとは言っていない
847 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 19:17:41.70 ID:zFCK22PH.net: >>844
ヴェルフは現時点でもかなりのチートだけどね
848 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 19:19:25.03 ID:2jAsjuFi.net: リヴェリア並みの魔法を溜め無しに連発出来る作中屈指のチートなんだけど
イマイチ有効活用してない描写が多い
849 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 19:23:28.75 ID:RrEMQ2Ta.net: 魔剣に依存しないようにしようってなっているんだから当たり前では？
850 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 19:47:24.54 ID:2jAsjuFi.net: 真の絶体絶命に備えて数は揃えておくべきだろうに
普段は自重して使わなきゃいいだけ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 19:56:32.88 ID:RrEMQ2Ta.net: 今回の遠征でいくつも魔剣持ってきているじゃん
ゴライアスローブの加工にも使っているし
そもそも魔剣作るのだって時間と資源が必要なんだけど
ウォーゲームの時を見ると、1週間前後でそこそこの魔剣二振りが精いっぱいみたいだし
852 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:06:43.57 ID:2jAsjuFi.net: 資源と時間かかっても命には代えられないわけで
まぁメタ的な事言うと魔剣無双でつまらなくなるからね仕方ないね
853 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:09:57.47 ID:lppg4CoE.net: つまり週に2人ずつリヴェリアが増えていくようなもんか
1人くらい貰ってやってもいいぞ
854 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:13:31.09 ID:/NrXev+z.net: ベルや他の団員の武器防具の新調、整備しながらだから魔剣もそう数は打てんだろ
まだゼノス編から一周間ちょっとしかたってないし
855 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:14:59.90 ID:RrEMQ2Ta.net: >>852
ゼノス事件で魔剣使いきった後、遠征までの日数がそんなにないのに、
なんでたくさん作れると思っているんだ？
その上、ちゃんといくつか作って持ってきているのに
856 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:21:19.86 ID:2jAsjuFi.net: ああ言えばこう言う不毛な口論止めようや
全部作者の都合です
857 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:23:17.49 ID:nLcrCtoO.net: まず１４巻のあとアストレア探しでなければ
穢れた精霊だけどな。

ジャガ丸以上３７階層より下の階層に冒険にいくのは
いまの戦力じゃ無理だ。

浅い階でかつジャガ丸以上の難敵といえば穢れた精霊しかない（ｷﾘｯ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:29:50.41 ID:Nd0LMR+Q.net: >>854
二週間ちょっと
ゼノス編⇒(約5日)⇒神会⇒(約10日)⇒遠征
859 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:35:19.85 ID:y9EJICDC.net: 装備破損率が鬼のように高いのにまともに稼げる機会が少ないからなあ
860 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:36:24.80 ID:RrEMQ2Ta.net: 魔剣といえばじゃが丸が冒険者を蹂躙している時に、
魔剣使った人物が焼死したって描写があって、
あれが魔法反射能力持ちの伏線だったのかって後で気づいた
竜にちかい姿だからブレスを使うのかって思ってた
861 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:42:51.56 ID:miUkMzp3.net: クロッゾ関連の設定は明らかに失敗だな
862 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:47:10.40 ID:eYxQfJs8.net: そのうちヴェルフが素材に手をかざしただけで魔剣になるスキル発言するからな
気をつけろ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:47:29.57 ID:BInvITfx.net: 次の外伝はベルのLv4の反応とクノッソス攻略？
864 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:50:46.14 ID:Or1Btftd.net: 本編13巻買うと外伝SSと本編SS両方読めるってGA公式に書いてあるんだけど
どうやったら読めるんだ
13巻の帯には本編 SSしかないんだが
865 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:52:00.02 ID:xzrdHfzd.net: >>864
電子書籍で買えば両方ついてきたのにな
866 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 20:59:57.77 ID:p3Pp5rNx.net: 魔剣って材料費でいくら位するんだろうな
あんまり特殊な素材は要らなさそうだけど
867 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:07:37.55 ID:thM1rao9.net: 作者が考えて、作者が記す、【眷族の物語（ファミリア・ミィス）】
それがダンまち
868 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:13:45.87 ID:Y0vn+pfn.net: アイズの父親とベルって似てる？
ベルとアイズは腹違いの姉弟、兄妹だったりするのかな？
869 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:20:32.67 ID:UVcvhmPC.net: >>46
そりゃそうなんだけど、アルゴノゥトが失敗した描写が全くないから、今一ピンと来ないんじゃない？

アルゴノゥトはリスクガーって言ってるけど、一回かなり重要な部分で大失敗して、実際にはどれぐらいの被害が出るのかしっかり描写した方がいいと思うわ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:31:17.64 ID:bq3KHN53.net: >>238
これ

youtubeで見たけどまじすか？
871 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:36:23.87 ID:UVcvhmPC.net: 外伝は外伝、本編は本編でしっかり分けてほしい。個人的に穢れた精霊みたいな外伝初出の異質なモンスターは外伝だけできっちり終わせれば良いと思ってる。

本編で初めて現れた読者にとっても未知のモンスターをヘスティア・ファミリアだけで何とかするってのが見たいんだ
872 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:38:11.53 ID:nLcrCtoO.net: 元々の話では7巻でレヴィス相手にベルとアイズが共闘するはずだった
絡める気はある
873 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:40:15.33 ID:AOla1xJ8.net: ヘスティアファミリアだけで強大なモンスター一体に対しての総力戦は正直見てみたい
874 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:43:43.36 ID:RWIoloLX.net: ベル・攻撃
ヴェルフ・リリの護衛
命・春姫殿の護衛
リリ・指示
春姫・ピコハン

一体なら多分こうなる
875 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:43:58.73 ID:hr8wfDgk.net: >>864
電子書籍で足りないやつ買え
安いし、まだ間に合うぞ>>772
876 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:46:27.98 ID:AOla1xJ8.net: >>872
はずだったって事は絡める気を無くした、とか編集に深く絡めさせるのを止められた可能性もあるって事だ。
穢れた妖精を本編で出しても外伝の焼き回しにしかならない気がするんだよな。両方読んでる人は穢れた精霊の正体とか知ってる訳だし、新鮮さが無いよね
877 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:52:13.12 ID:/EWRWB+T.net: 本編組より外伝組の攻略が進んでるのが悪影響あるんだよ
読者視点だとウダイオスさんなんてソロで討伐されてるから恐怖感ないし、59層まで雰囲気わかってるからベルなら大丈夫感ある
パーティーの成熟度も全然違うからこれから先リリ達お荷物的な余計な不安も持つ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:54:06.05 ID:lppg4CoE.net: 特典ssてKindleじゃ無理なんやろ？めんどくせぇ
一冊分の金払うからssまとめKindleで出してくれや
879 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:54:21.75 ID:ARa8VY4g.net: >>873
ぶっちゃけ総力戦という名のベルの重介護戦にしかならないからなあ

レベル2の上位雑魚に分類されるミノタウロスはレベル1には絶対勝てない相手
レベル3なら魔法職でもミノタウロスを物理で倒せる

これだけレベルが決定的な世界観で現状のベルが瞬殺できない相手をレベル2、ブーストして3（通常3よりは弱い）の人間なんて足手まといでしかないしな
複数戦なら周りの雑魚の相手とかもできるけど
880 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:56:29.22 ID:RWIoloLX.net: 外伝は実力とか攻略階層が圧倒的に進んでいるということよりも
あいつらの巻き込まれてるイベントは普通なら主人公がやるものだろってのが問題
881 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:57:29.50 ID:UVcvhmPC.net: >>877
それな。27階層の階層主とか言われてもウダイオスさんより弱いわけだし、ジャガ丸出してくれたのは本当に良かった。

外伝でダンジョンの事を記載しすぎなのか知らないけど、読者側にとっての既知は絶望感とか薄まるよね
882 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:57:36.63 ID:TTeDe3mE.net: 外伝の特典SSって今度のオラトリア10巻に付くかな？
厳しいようならbookwalkerで今のうちに買うんだが
883 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 21:59:37.65 ID:xzrdHfzd.net: >>877
どのみちベルとベル以外の成長の差はいつか来る問題だったし、作者がインフレ調整にミスった感がある
せめてリリを改宗時にランクアップしておくべきだったのでは？
884 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:00:09.08 ID:nLcrCtoO.net: >>876
本編７巻で歓楽街から逃げかえるときになぜかベルが朝帰りになるが
そのときのことを外伝７巻でやるはずだった。

編集に絡めるのを止められたんじゃなくてベルのスケジュールに無理があるから止めた
これはあとがきに説明がある。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:04:01.80 ID:RrEMQ2Ta.net: >>877
レベル5最上位のアイズがチート魔法のエアリアル使ってやっと倒した相手だから、
今のヘスティアファミリアが出会ったらどうしようもない相手だぞ

あとレベル４のアスフィを中心としたヘルメスファミリアでも、
レベル３前後の大量のモンスターには死者を出しているんだが
886 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:09:18.86 ID:KYeltPFG.net: >>879
例えばだけど、ウダイオスみたいな普通は集団で掛かって倒す階層主をヘスティアファミリアが一丸となって倒すみたいな？
しょうがないとは思うけど、強敵と戦うときは決まってベルとタイマンか他の冒険者と協力して倒すってのが何時ものパターンなのがなぁ

まぁ連合とかじゃなくて、純粋なヘスティアファミリアだけのチームワークでダンジョン攻略して欲しいって事だ。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:10:34.25 ID:/EWRWB+T.net: >>885
ベルとリューさんだけならソロのアイズ並みはいけるでしょ
ウダイオスさんのお供で死にそうなリリ達庇う必要もないし

ヘルメスやロキファミリアでも苦戦することあるから、これから先リリ達がますます足手まとい感でるって思うのも仕方ないって意味だった
888 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:12:59.96 ID:UVcvhmPC.net: >>885
ウダイオスさんは攻撃パターンとか読者が分かってるのが問題なんじゃない？

竜の壺も外伝で一回見てるから本編でやっても外伝並みの驚愕が少ないとかな
889 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:14:44.85 ID:lppg4CoE.net: ボロボロのレベル4の中堅と上位が2人で組んだところでレベル5最上位に匹敵するわけないやんw
890 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:15:31.18 ID:skYzyvbd.net: >>884
編集に書くの止められたんで、なんて作者が後書きに書くわけ無いんだよなぁ
891 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:19:48.42 ID:HoizCPae.net: >>890
オラトリアでのベーゼ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:27:42.87 ID:arMKU53T.net: >>872
レヴィスは、初めて見たな
レヴィス相手にしたらベル死んじゃうよ
迷宮関係で死ぬほど頑張っておでこキスとか書いてあったような？

>>887
レベル一つ上がってるから分からないけど
レベルブーストのリューさんとレベル3中盤のベル殺さずに手加減
オマケにエアリアル使ってない状態だぞ
レベルが上がってちょっと経験値貯まっただけでそれだからなぁ…
893 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:28:30.48 ID:VjsuhVmc.net: エニュオの正体ってなんなんだろうな？
今のところ分かっているのは穢れた精霊側でも闇派閥側でも無いって事ぐらいか。
レヴィスと仮面の会話読む限り、仮面はエニュオ側らしいからコイツから何か聞き出すしかないな。
894 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:31:17.71 ID:/EWRWB+T.net: アイズ戦のウダイオスさんは剣使うイレギュラーがあって平時より強かったはず
剣なしバージョンでどのレベルかは正確にはわかってないな
895 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:33:13.36 ID:FWhQZgOQ.net: ウダイオスさんは骨召喚がせこい。アニメの雑魚verならベル君でも倒せそう
896 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:33:23.52 ID:zFCK22PH.net: >>882
既刊の外伝にも付いてるし、次の外伝にも就く可能性はあるんでない？
897 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:34:55.19 ID:wNLR6KlW.net: 読者視点とかいう厄介なシロモノ

階層が低い＝格下という印象はねぇな
純粋なスペックではそうなんだろうけどデバフきつかったり面倒なフィールドを自由に動けるとかで評価が変わるイメージ

特に水系ステージは面倒なこと多そう
898 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:34:59.68 ID:UVcvhmPC.net: 剣無しが推奨レベル6で剣ありがイレギュラーでそれ以上じゃなかったか？
899 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:37:09.23 ID:/pFnTnCK.net: >>895
アレ一体一体がレベル4で倒せるレベル何だっけ？リリ達余裕で死ねるな
900 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:38:14.47 ID:/EWRWB+T.net: >>898
推奨レベルじゃなくてアイズが討伐までにどれ苦戦するか、剣なしと剣ありの差的なことを言いたかった
すまんな
901 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:38:30.14 ID:/ecUlhzF.net: >>890
読んでないのに書き込んでる奴いるのか…
外伝7巻あとがきには編集との打ち合わせで本編既刊との整合性を顧みて本編主人公を出せないって結論になったって書いてある
902 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:39:32.80 ID:X5WOdkwQ.net: >>867
むしろそれでなかったら倫理的に問題だろ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:40:37.73 ID:/CFPtVBR.net: ウダイオスってアイズにリヴェリアのバフもありじゃなかったっけ？
それでもぎりぎりなんだから雑魚いなくてもリュークラネルじゃ無理ゲー
904 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:40:40.41 ID:/pFnTnCK.net: >>901
新聞の文章そのまま鵜呑みにしそう
905 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:41:08.28 ID:h4qdux3X.net: タイタンじゃねーかな
ダンジョンは実はタイタンの体の中でさｗ
906 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:46:20.82 ID:hr8wfDgk.net: >>893
女神ベローナ
907 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:46:23.15 ID:UVcvhmPC.net: ダンジョンはユグトラシルにも若干似てる気がする。ラスボスの黒龍はテュポーンとか出てきそう
908 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:53:58.30 ID:zFCK22PH.net: ベルとリューさんじゃ、当時のアイズ並は無理やろ
火力面では数十秒でもチャージすれば余裕で上回れるだろうけど、致命傷になりうる骸骨達がいっぱいるのに

>>884
それって外伝のおまけでだろ？
909 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 22:57:44.81 ID:UVcvhmPC.net: ウダイオスはリューベルで倒せるって言ってるのはネタでしょ。ヘスティアファミリア総出＋リューさんでワンちゃんあるかもレベル

なおリリ達の生死は問わない物とする
910 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 23:00:04.68 ID:zFCK22PH.net: >>909
そんなことせんでもヴェルフの魔剣か、コヅチ受けたベル君で一掃できそう
つーかそうでもどうにもならん
911 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 23:18:26.24 ID:nLcrCtoO.net: >>908
ちがうよ。おまけじゃなくて外伝７巻を使って裏をやる予定だった
912 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 23:19:18.71 ID:RWIoloLX.net: >>907
独眼竜政宗だよ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 23:21:08.72 ID:lNCRqEFp.net: レベル6間近アイズたんですら単騎無理なのがウダイオスくんやし、今のベルくんじゃ流石に無理やろ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 23:28:47.60 ID:nLcrCtoO.net: ウダと闘わせる気がないならベルをわざわざ３７階層に運ぶ必要もない気もする
蘇りし太陽次第だな
915 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 23:49:13.35 ID:RrEMQ2Ta.net: 予言は厄災のことを告げているのだから、蘇りし太陽って今回のベルのことじゃないの？
破片を集めってのが切断された腕のことだったんじゃないかな？
916 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 23:53:12.85 ID:lNCRqEFp.net: 蘇りし太陽はオラリオに戻ってきたアポロンとホモキントスってそれ一番言われてるから
917 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/27(火) 23:55:45.62 ID:G7Tq/n1I.net: ヒュアキントスとか今更来ても戦力外でしょ
助っ人はレベル4ぐらいじゃなきゃ役に立たん
まあ酒場の連中ぐらいしかいない
918 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 00:13:49.78 ID:OTPveCvs.net: アポロン関係は既にカサンドラが推測してるし完全ミスリードでしょ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 00:17:06.79 ID:I0OOLCsc.net: 外伝SS読んでてやっぱりベル×ティオナはエエんやなって
920 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 00:50:24.20 ID:pjgAHTJW.net: >>916
ないない。そもそも永久追放だしあからさまなミスリードだし
921 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 01:13:39.84 ID:3kCTrKao.net: 【電子書籍】『ダンまち』5周年記念キャンペーン　3/1（木）まで
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/010131/20180216/
特典SS一覧（本編＆外伝）
https://i.imgur.com/Fv83vex.jpg

電子書籍はもうすぐ終わっちゃうぞ～忘れるなよ～
922 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 01:15:58.09 ID:Kmti1/1c.net: 太陽にまつわる英雄譚で英雄願望発動と予想
923 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 01:42:54.43 ID:kHhc/bp8.net: アポロンとか今更あんな変態出てきても困る
あいつは6巻で死んだんだ
924 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 01:51:55.24 ID:ImWpMGEL.net: 予知夢はそもそも死ぬことを暗示しているのだから
「破片を集め火を捧げ」の箇所は
バラバラになった死体を集めヘスティアファミリアを捧げよってことかも
925 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 02:24:08.26 ID:jTMDnI7n.net: 太陽云々は、単に火炎石の事かと予想してたわ
欠片をベルが拾ってたし、一度爆発で砕けてるし、起爆に炎の魔剣を使ってたし
欠片でも集めて爆破すれば相応の破壊力は出そうだし、ボールスが魔剣持ちなのも合流後の起爆役のつもりかなと
926 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 02:28:37.00 ID:sPlMHgz2.net: 予言はとりあえず13節まで行われてる、次の絶望の檻は棺へと変わり、汝を苛むってのは中層までの封鎖がダンジョンによって行われるのかも知れないね。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 02:45:22.78 ID:ImWpMGEL.net: ダンジョンの2割崩落のために用意した火炎石がまだ残ってるのか
928 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 04:48:29.68 ID:ys3VZwvK.net: 蘇りし太陽は深層から復帰したベルくんのことな
太陽のごときファイアボルトをぶちかましてくれるはずだ
929 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 06:24:00.66 ID:UpcdxnaJ.net: 蘇りし太陽はアルゴウェスタのフルチャージの事を指すんじゃないかな？神々の言葉で
ウェスタは燃え続ける聖火って意味みたいだから
930 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 09:36:09.20 ID:7BI0HPm8.net: >>921
これってどうやって読むんだろう。
kindle版13巻を15日に注文した分は対象外？
931 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 09:38:16.86 ID:4+djg4Po.net: Kindleは対象外です
932 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 09:40:17.62 ID:7BI0HPm8.net: >>931
読んでて気付いた。マジかorx
933 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 09:42:11.22 ID:O6lpSmFG.net: 特典付の店で本編と外伝の1巻を買えばよかろう計214円
934 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 09:45:17.31 ID:4+djg4Po.net: ちゃうねん
これまでKindleで集めてたら特典もKindleで出して欲しいねん
いや、背に腹は変えられんから俺は1冊ずつ買うけどもな
935 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 10:13:05.09 ID:7BI0HPm8.net: 分かる。端末持ってるからKindleで読みたいんだよな～
でもBOOK☆WALKERで買っちゃったよ。まあ200円ならいいか。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 11:42:23.30 ID:Qsf3Sg22.net: 高慢ちき、って今日び聞かねーな
937 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 12:42:56.42 ID:yxmiXX+s.net: Kindleで買ったけど特典欲しくてbookwalkerでも買った。
後悔はない
938 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 12:45:14.82 ID:bTuFrjmx.net: 外伝の次巻はゼノス編だけど間違いなく本編のゼノス編より重要度高い話になりそう
クノッソスの鍵の入手、ウラノスの私兵の正体へと繋がってるし
アイズの心境の変化というのも結構よりかかるだろうし
939 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 13:08:50.90 ID:O6lpSmFG.net: アイズよりもティオナとベートの話が面白いかもしれない
940 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 13:14:07.52 ID:yiy5V6wy.net: >>939
オナペットにみえた
941 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 13:16:55.77 ID:jTMDnI7n.net: >>927
少なくとも破片をベルが拾っているから、爆発しても全部が消し飛ぶ訳ではないでしょ
後は、27階層まで行けば、ジュラがリューを欺くためにわざと捨てた分も一応は残ってる
ついでに、火炎石は紅玉らしいから、炎に満ちた球形って意味で、太陽が暗喩でも不思議じゃないかなって処かな
942 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 13:20:45.86 ID:kHhc/bp8.net: 尼だと電子書籍の発売も一か月遅れとかあるよな
ダンまちはほぼ同時だけどノーゲームとか1か月後で笑えねえ
けど今更他サイトで電子版揃える気は無いから尼でも紙版買わんけど
943 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 13:43:28.42 ID:iW/W1vty.net: >>904
作者のコメント信じなかったら何を信じればいいんだ？
944 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 14:10:31.94 ID:kHhc/bp8.net: マジレスすると自分自身

けどそのピュア（笑）さは捨てなくていいと思うよ
945 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 15:15:39.61 ID:YSPvjHM3.net: いや作者コメントが嘘って前提でそれを自分の妄想の根拠にするのはおかしいだろ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 15:58:30.34 ID:ys3VZwvK.net: 少なくとも明言されてることを頭から違うということはできないよなぁ
自分自身があってると思い込んでるのは頭おかしいですわ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 16:02:41.55 ID:ou0MerRI.net: >>890 >>904
948 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 16:30:54.37 ID:ImWpMGEL.net: 事前に内容の予告があったわけじゃないのに
本当のことを書くわけないんだよなぁとか何いってんだ
949 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 16:40:50.56 ID:DK2bQKKU.net: ブックウォーカーはLINE登録で貰える100円クーポン使えばタダで外伝特典読めるな
950 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 17:09:30.93 ID:ou0MerRI.net: >>944
マジレスすると自分自身（笑）
マジレスってことは本気で作者のコメントより自分の妄想に重きを置いてるのか？
ピュアさは捨てなくていいけど、その妄想は捨てた方がいいよ
951 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 17:14:12.32 ID:GkBCaaRT.net: >>950
スレ立てよろ。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 17:31:24.08 ID:kHhc/bp8.net: kindleで13巻買ったからSS集どうすっかと思ったけど
仕方ないから214円でSSゲット
bookwalkerで購入したのってkindleで読めんのかー
953 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 17:46:39.96 ID:ou0MerRI.net: 【ダンジョン出会い】大森藤丿115【ダンまち】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/kitchen/1519807258/l50
954 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 17:52:47.06 ID:OTPveCvs.net: あ？
955 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 18:45:19.74 ID:fs0AlQMR.net: >>926
確かに汝を苛むって書かれている文章の前にカサンドラは死亡している予言があるんだよね
その文章からは階層主が復活することを予言されていてもおかしくないか
956 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 19:20:08.17 ID:ImWpMGEL.net: 仲間の死予言のあと『絶望』という名の階層主が現れた。
このことから檻とは階層が崩落し逃げ場のなくなった水の迷都のこと。
蘇りし太陽以降は階層主の攻略方法の可能性があるね。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 19:27:34.06 ID:Xvsil7BY.net: 封鎖されてたら援軍も到着しないなこれ
フレイヤが迷宮鍵持ってるしミア母ちゃんが迷宮から来る？
けど封鎖されてるとかわからないだろうし…
今、迷宮潜ってるメンバーの援軍か火炎石で入り口爆破とか？
958 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 19:32:34.29 ID:fs0AlQMR.net: 封鎖といっても今のところ物理的にというのじゃなく、
階層主がその場所を陣取っているからって感じみたいだから、
援軍の戦力次第では突破できるんじゃないか？
959 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 19:49:29.80 ID:eQS4yESR.net: それでも25～27階層は急いでも半日以上はかかるやろ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 20:24:30.14 ID:iP+gyx1w.net: 新刊でたけど上下巻だしもう半年待つわ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 20:33:01.98 ID:fs0AlQMR.net: リューはドワーフから何か奪っていったみたいだけど、
やっぱりクノッソスの鍵なのかな？
962 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 20:49:18.14 ID:XNjnGEUP.net: 太陽要素は14巻で初出の何かだと思うわ
アポロンでも火炎石でもベルでもないんじゃないの
963 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 20:49:54.52 ID:P2l1UNZv.net: 新スレ違う板に立ってるぞ
964 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 20:59:22.93 ID:iP+gyx1w.net: >>963
気にしたら負け
965 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 21:38:14.62 ID:sPlMHgz2.net: >>962
その可能性が一番高いと思うけど、現実あるもので予測するとって話やで
966 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 22:27:33.44 ID:fcj48YqC.net: 上層に帰還途中でじゃがまるさんに襲撃される。体をバラバラにされてベル死亡。ベルの体の破片を集めて蘇生魔法と予想。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2018/02/28(水) 23:06:48.19 ID:fUuVr1sK.net: ベルの片腕もげたのは衝撃的だったな。人魚は予想できたけど
14巻まで引っ張られたらどうしようってハラハラしたわ。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 00:19:17.76 ID:X9B7EktM.net: 【電子書籍】『ダンまち』5周年記念キャンペーン　【本日23:59まで】
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/010131/20180216/
特典SS一覧（本編＆外伝）
https://i.imgur.com/Fv83vex.jpg

特典は本編SS集、外伝SS集、ミニイラスト集の3種類
購入作品によって貰える特典が違うので注意
※Kindleは特典貰えません

電子書籍のキャンペーンは本日3/1(木) 23:59で終了です
969 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 00:32:50.60 ID:2s2oR0fr.net: >>968
SS集は必読だがイラスト集はいらんと思う
落書きが数枚あるだけだし…
970 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 02:09:55.95 ID:onURwOxD.net: >>950の阿呆は新スレ立てたんか？
971 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 03:02:00.04 ID:zVYedjYw.net: 違う板に立ってるらしいよ
972 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 03:07:53.48 ID:nXTPqWC7.net: たしかに厨房板とかいうワケわからんところに立ってて草
973 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 06:06:16.39 ID:eTftWXeJ.net: >>942
カドカワが自社電子書籍売る為、配本1ヶ月遅らせてるだけだし。
カドカワ信用してないから、電子書籍はKindle一択だけど。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 06:26:29.10 ID:DGZYjH09.net: 立ったぞ
【ダンジョン出会い】大森藤丿115【ダンまち】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1519823693/
975 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 09:03:49.08 ID:kpLJwgPt.net: 別の板にあるのはどう考えても荒らしだしスルーでいいでしょ
>>974
おつおつ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 09:35:14.26 ID:cLUAvQZP.net: >>969
イラスト集ってヤスダスズヒトさんの？それとも漫画の九二枝さん？
977 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 09:50:13.11 ID:N6nvjyyJ.net: 112,840部　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている12 ←4日間の売り上げ

*25,025部　*89,344部　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか　13 ←二週目の売上

オワコン化が激しすぎる
978 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 10:11:19.48 ID:1kTede0N.net: 打ち切りまったなしじゃん…
979 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 10:17:01.29 ID:zKLhAhtn.net: クソゲーの脚本とか映画のオリストとか外伝とかに無駄に時間かけすぎて間空きすぎて熱冷めてんだろ
今後も間空くから調子にのって手広げすぎて土台から落っこちるパターン
980 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 10:21:06.77 ID:azOttyT8.net: 10万部近く売れてりゃ充分でしょ
981 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 10:29:48.94 ID:cLUAvQZP.net: これよく見るけど同じラノベとはいえ全くジャンルの違うもの比べて比較になるの？
ダンジョンものと学園ラブコメじゃ客層違うくない？
982 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 10:32:00.23 ID:CpRx730v.net: >>981
勝手に喧嘩売ってるだけだからスルーするのが賢い選択
983 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 10:52:24.86 ID:exNHr3qU.net: >>962
あえて探すなら遊戯のカサンドラの予言で兎が太陽のみ込むって件だな
存在の変化や成り変わり・化けるとか昔からよく話に盛り込まれるから、
ベルがカサンドラの新しい太陽って無理矢理解釈も出来る
984 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 11:10:14.88 ID:iU+Y0OcO.net: >>980
これから映画とアニメ二期あるんだっけ？
爆死したらウケるわｗ
985 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 12:20:46.89 ID:lp5Ff7wO.net: >>973
キンドルでも配信遅れるレーベルあるし、挿絵のサイズが小さい奴もあるからなぁ
986 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 12:26:18.08 ID:eTftWXeJ.net: >>984
2期と映画はメモフレ成功で得た金でやるので、板売上や
興行収入で煽っても、メモフレ素材流用出来るので、
意味ないよ。

アニメがあれなのに、原作バカ売れしたからなw
987 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 12:35:11.89 ID:qon7SOWp.net: >>983
ベルが白き炎って明記されてるのがなぁ。ベル=太陽説はそこがネックだし、復活の部分もあの終わり方からして、もしかしてベルでは？って思わせるミスリードな気がする
988 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 13:20:13.61 ID:elE7ftGr.net: 蘇りし太陽がベルの可能性は低いかな
階層主と対峙しているリリたちにベルもヘスティアが送った援軍も間に合わない。

リリたちが一度撤退してベルの救助のため階層主と再戦
ベル（蘇りし太陽）がやってくる。これでは地上から送った援軍に意味がなくなる。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 13:27:48.95 ID:zKLhAhtn.net: ヘファイトス「鍛冶派閥総出で助けに来た」

これ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 13:34:01.72 ID:elE7ftGr.net: 蘇りし太陽はアリーゼの可能性あるんじゃないと思う
外伝で顔を隠してる怪人がひとり残っているし、
白髪鬼と同じように蘇っている。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 13:48:11.14 ID:qon7SOWp.net: 火=ヘスティア

欠片=冒険者

火をくべよって事は火を大きくしろって事になるから、ヘスティアファミリアに冒険者を入団させろっていう説は好き
992 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 14:23:07.26 ID:exNHr3qU.net: でも地上からの援軍って24階層と25階層の通路塞がれてね？
人力で掘り起こすのか、魔法でさらなる衝撃与えるのか
993 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 14:23:55.13 ID:GYnZer7N.net: そして産まれるジャガ2号
994 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 14:57:29.07 ID:Kq3oarcR.net: さらにヴｨｽﾘｬｰ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 14:57:46.12 ID:R9SMgqBt.net: 誰か予言全文貼ってくれ
996 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 15:13:11.73 ID:Zc7Hq5GA.net: 予言全文はググッたら出たよ

8巻を読み返したけど太陽はアポロンであって欲しいね
997 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 15:35:08.06 ID:onURwOxD.net: アポロン再登場とか勘弁願いたい
ただの変態自己中でアレスより面白味が無い
998 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 15:49:22.33 ID:CpRx730v.net: 太陽はアイズ説を推してみる
999 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 15:55:57.63 ID:cLUAvQZP.net: 窮地な上にホモ神様参戦ってあるの？
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2018/03/01(木) 15:57:52.25 ID:R9SMgqBt.net: >>996
出てこねーわ、ヒントくれｗ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
253 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200