バカの一つ覚えな展開(設定) その182

1 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 00:22:32.32 ID:1Hb2/4GW.net: どこかで見たことがあるよくある展開。そんなバカの一つ覚えのような展開を語るスレです。
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。

過去ログ保管庫
http://designpattern.nobody.jp/

まとめページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
http://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki/

バカの一つ覚えな展開(設定) その181 [転載禁止]?2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1418556504/
2 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 00:30:21.82 ID:Axt4H/XH.net: ＞１乙

>>前スレ995
そんなことはないよ
異世界から来たはずのキャラがなんの説明もなく当然のように日本語をしゃべったり、異世界に
行った日本人キャラが何の説明もなく当然のようにその世界で言葉が通じている作品は、ラノベや
アニメやゲームにいくらでもある
どっちかというと、魔法で翻訳されたなどの設定のある作品の方がむしろ小数派なんじゃないか？
3 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 00:40:19.81 ID:3N/HJ76f.net: ドラえもんは劇場版だと、地球人同士でも古代人とかだと翻訳こんにゃく必須なのに、
なぜか異星人にはそのまま会話できちゃうというケースが多い。

何かおかしい気がするんだが・・・
4 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 00:41:49.35 ID:/a6mxA4x.net: >>1乙

>>2
具体的には？
翻訳設定がある作品ならゼロ魔とかリアルバウトハイスクールとか思い当たるし
エリアルやヤマモト・ヨーコとかのSFなら自動翻訳装置が出てきたりしてるし
一生懸命その先の言語を勉強する話なら黄金拍車とか思いつくけど
5 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 00:45:07.56 ID:/a6mxA4x.net: >>3
ドラえもんの異星人は超科学を持ってることが多いからね
あと、異星人とかに翻訳こんにゃくを食べさせる描写もあるよ
6 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 00:53:07.47 ID:pEIgwmly.net: なろう系だと、理屈付け放棄（読めないけど何故か話せたり）、神が気を利かせてくれた、ちょい変化球で超覚えやすい言語だった、ってのは見たな
7 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 00:59:58.62 ID:Axt4H/XH.net: >>4
いろいろありすぎて何を上げたらいいかわからないぐらいだが、たとえばドッグデイズとか、
おねがいマイメロディとか、古いところではラムネ＆40とか
魔法少女アニメのほとんどは、特に魔法で翻訳しているといった説明なしに、魔法世界から来た子が
日本語を話してるし、日本人が魔法世界に行っても日本語が通じる
宇宙人も含めるなら、うる星やつら、天地無用、Toラブるとか、翻訳機などなしに普通に日本人と
会話しているし
8 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 01:04:48.13 ID:5HCBEekO.net: リリカルなのはも普通に言葉が通じてる
にも関わらず、異世界出身のフェイトは日本語が苦手でテストの点が悪いらしい
よくわからん

円環少女だと異世界の魔法使いは
歴史的背景から日本語を好んで使う文化がある
逆に英語は卑猥な言語扱い

まあバカ一とは言えない程度に色々あると思うよ
9 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 01:13:28.01 ID:neQqGt+j.net: 翻訳設定：ラノベ
説明なし：アニメ
に見える
10 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 02:24:16.62 ID:ZUoWgET8.net: 日常会話は魔法あるいはデバイスの補助の元やってるけど
テストでは使えないから苦労している、って感じじゃね？
11 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 02:41:39.79 ID:1Hb2/4GW.net: 自動翻訳タイプで喋れる場合には、日常会話に問題がないけど、文字の読み書きができない、って設定だったりすることもあるね。
脳に言語を刷り込む形だと、文字の読み書きまでできるようになるけど。

十二国記の最初の話だと、陽子は景麒と契約することで言葉が話せるようになったんだっけ。
途中で出会った日本からの純粋な漂流者は、言葉が話せなくて苦労して生きてたね。
12 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 03:24:43.03 ID:Bqfu1lb2.net: アリソンアニメで残念だった部分は多数有ったけど、一番は共通言語化したとこだった
最近だとガルガンティアがうまくやってたからアニメで表現できない訳では無いが、難しいのだろうね
13 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 05:20:45.15 ID:4Ya0s1ZL.net: >>7
ドッグデイズだと、文字は全くの別物だけど、会話は召喚時に翻訳魔法が使われてるんじゃね？
14 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 06:06:00.06 ID:vrx7RU4S.net: >>7
天地無用！は翻訳設定あるぞ。
言語フィールドみたいなのがあって、フィルターを通して互いの会話を認識している。
15 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 06:10:06.39 ID:hFti+NDr.net: ノーゲームノーライフだと言語はほぼ共通でも字が違うと言うパターンだったか
日帰りクエストやアウトブレイクカンパニだと言語も文字も全く異なるが翻訳アイテム使っていたが
言語は異なるが文字が共通ってネタは…無理が有るか
16 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 06:10:47.08 ID:hFti+NDr.net: >>14
ウイングマンでもそんな設定があった気がする
17 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 07:19:03.64 ID:qz7DTbMf.net: まあ翻訳や異文化交流っていうのは本来結構な事業だからなあ
一巻一話で異世界にやってきて、二話目以降延々最終回まで翻訳と異文化理解する話っていうのは、
興味はあるが企画が通る気がしない
18 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 07:24:14.22 ID:XZYX/EXl.net: 異世界なら謎技術があってもありなのかも知れんが
外国人がやたらと日本語が流暢と言う展開はなあ…
どいつもこいつもケント・デリカットやダニエル・カール並みってのは（古いか）
19 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 07:53:18.53 ID:yln/SeMo.net: 「ここ一年のラノベ原作アニメ叩き」をする人にラノベ読みがすべき反論
http://akiiaok.blog.fc2.com/blog-entry-104.html
20 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 07:56:03.69 ID:7+zFqaZb.net: ゲートは言語を互いに覚えてるパターンなので
本編５巻では現地人が会話での交渉に微妙に手を入れたりギミックにしてたな
ログホラはアニメでつい先日翻訳ソフトの話をしていた
21 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 08:00:58.63 ID:hFti+NDr.net: ゲートは最初通じなかったが日本側が学習後先方の選抜人員に言語教育じゃなかったかな
22 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 09:29:40.79 ID:8KZODofL.net: >>12
さらにガルガンティアだと徐々に主人公が日焼けしていくのも周りに溶け込む暗喩になってたな。
23 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 09:50:29.24 ID:ZUoWgET8.net: 主題が英雄譚とかなら適当に濁してOKだけど
異文化交流に主題を置くなら言語絡みはやっぱりある程度ちゃんと
やっておいて欲しいよねぇ
24 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 09:51:36.25 ID:R18LIIfD.net: >>15
文字が同じで言語が違う…昔の漢文がそれに近いのかな？
筆談なら何とか意思疎通できる的な意味で。
25 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 09:55:57.62 ID:Ha/Z/OMP.net: 同じ言語だが表記が違うというと戦前のカタカナ主体の日本語と今
26 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 10:00:08.44 ID:pGgqnQH+.net: 漢文はもはや筆談に特化してるというか
古代中国語ですらないとかなかなかに特殊なものらしいな
27 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 10:22:01.34 ID:A/VlJlTs.net: サモンナイトはロボだろうが獣だろうが妖怪だろうが召喚時に召喚者と意志疎通できるように会話用の翻訳機能がインストールされるけど
召喚先に存在しない概念の言葉（カタカナ語のグルメとか）やスラングや本人が意識的に原語で話そうとしてる単語は翻訳されない
逆に召還される人間も多いからそういった言葉が外来語として定着してることもある
んで会話はできるけど読み書きはできないって描写もしっかりあったな
28 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 12:43:09.06 ID:DDx3ISSC.net: >>7
うる星やつらは日本に来る異星人は日本語を勉強してから来てるて設定だぞ
ラムの母ちゃんは日本語できないし、事故でラムが軽い記憶喪失になって
日本語を話せなくなった話では旅行者向けのガイドブックが出てた
29 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 12:50:25.81 ID:iiaC4CGc.net: 漢文は記録用というか役所仕事用だからねぇ
表意文字だから憶えれば直接的には通じるという
民族ごとの間接的な意味が入ると齟齬は出るけど
30 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 12:59:30.38 ID:Axt4H/XH.net: >>26
中国は広すぎて言葉が地方ごとに違い、同じ文字でも違う発音で読んだりするから
さまざまな地方出身の官僚が互いに意思疎通するために筆談が一種の共通語として必要だった
何度も小説やアニメ、ドラマ等で描かれている、劉備が三顧の礼で孔明に会って天下三分の計を
聞かされるシーンも、おそらく実際には、筆談まじりだったんじゃなかろうか
31 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 13:11:36.92 ID:R18LIIfD.net: そこまでしなければ超えられない言語の壁。
その壁自体を描くことが物語の主眼なら別だけど、そうでないなら
大陸共通語は、バカ一でも偉大な発明かもしれない。いや、偉大な発明だからこそ多用されるのか。
32 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 13:21:16.63 ID:3N/HJ76f.net: >>30
それどころか鉄砲伝来の時も、筆談で会話したとか。

１：ポルトガル系の東南アジアの商人の船が種子島に漂着
２：種子島の人たちが「お前ら誰？」と尋ねても当然通じない
３：偶然乗っていた中国（明）の商人と筆談で話す→通じた！

…種子島の人、漢文覚えててよかったなぁｗ
33 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 13:26:56.27 ID:5xfSWJ8r.net: 種子島って3万人ぐらい人が住んでて横浜市と同じぐらいのサイズなのか。
当時は何人ぐらい人が住んでたんだろう
読み書きが出来る人がいたってのはすごいなあ。
34 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 13:27:23.32 ID:5HCBEekO.net: 黒船来航あたりで通訳のために農民が武士になった話も聞いた事が
35 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 13:43:54.15 ID:mUqmTqeG.net: 漫画だけどマギは、世界全体で同一の言語を使ってるのはなぜだ？→実は……、の流れだったな

巡ル結魂者は、ひらがなが無い以外日本語が通じる異世界だけど、
無数の世界の中からほぼ同じ言語を使う世界から主人公を選んだ、という理由
ある意味これくらいザックリの方が納得しやすいという、秋田作品らしい設定
36 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 14:01:34.45 ID:7+zFqaZb.net: A君の戦争だと歴代魔王が日本の天抜という特異点から引っ張られるんで
施政が日本語→日本語は基本、だったかな
37 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 14:01:52.02 ID:XfVXtlfB.net: >>33
日本は戦国時代の小作人とかでも案外読み書き計算ができる人は多かったそうだ
38 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 15:03:48.81 ID:pGgqnQH+.net: >>30
>>31
方言がなくてみんな標準語みたいな
たまに関西弁とか東北弁だして方言もあるよ的な感じだったり
39 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 15:14:37.93 ID:FnpYu8og.net: >37
日本の識字率はまじでわけわからんレベルで異常に高いと、当時日本に来てた宣教師が手紙に書いてたんだっけ。
同時代のヨーロッパなんて読み書きできたら生涯食いっぱぐれないレベルで文盲率高かったらしいし（下手すると貴族階級にもいた）
40 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 15:34:24.72 ID:iMqtJrV5.net: 漢文はともかくかなは簡単だしな
アルファベットだけ覚えても英語読めないけど
フリガナは偉大なり

>>26
中国人なら漢文読めるのかと思ってたけど、なんか現代中国語とは全然違うらしいし…
41 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 15:40:21.31 ID:5xfSWJ8r.net: 簡体字が格好悪く見えて、日本の略字の方がデザインが良いと思うのは
慣れの問題なんだろうなあ。
繁体字は日本の旧字体と殆ど同じっぽいからなんとなく意味はわかったり。
42 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 15:58:25.07 ID:Ha/Z/OMP.net: >>32
まあ漂着は海禁策の言い訳だけどね。貿易しちゃいけないけど難破船は助けていいので。
海洋貿易の利益を独占したい明政府は私的貿易を禁じていた。
明帝国の掟に従わない漢族海洋商人は倭寇と呼ばれていた。
その倭寇と取引すると、明政府にいい顔したい室町幕府に叱られてしまう。
だから難破したことにするお！
なんか江戸時代、関所破りは死刑だが実際には山道を迷っただけの処理にして、死刑を避けた話に通じるものを感じる。
道に迷っただけなら犯罪じゃないので、役人は嫌な気分にならずに済む。
例外処理は乱用されるもんだな
43 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 17:01:13.17 ID:FhoV89e0.net: その頃から役人のお家芸だったと
44 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 17:57:21.53 ID:VoG12+gZ.net: 言語の自動翻訳といえば
十二国記では「本人の認識の中で最も近い言葉」で翻訳しているから
「本来の正しい言葉」を学ぶと次からはそっちで聞こえる設定だったな
45 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 18:24:40.46 ID:9IF/XsvO.net: >>44
後付け設定を多用する作者が好きそうな設定だな
46 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 19:37:08.61 ID:q+XRu0bq.net: 受動テレパスなら解釈は受け手がするから言語の問題は発生しないよね？(´･ω･｀)
47 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 19:53:17.11 ID:CBDLcEjV.net: 相手の言ってることが理解できなくてノイズにしか聞こえないとかありそうやん？
48 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 20:13:09.65 ID:pEIgwmly.net: 早口言葉とかどう解釈されるんだろうな
49 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 20:30:00.86 ID:Ha/Z/OMP.net: A君の先代魔王様が誰とでも平気で話ができる交渉の天才だった。
魔法があるファンタジー世界での戦争を考えるうちで最もやっかいな
精神操作系魔法の達人といっていい。んで、その人が日本出身ってのが面白かった。
50 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 20:38:36.91 ID:ILk5AoxT.net: 「ジュワッ」
「フォッフォッフォッ」
交渉は失敗した
51 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 21:22:15.48 ID:VI2hxtHi.net: >>47
クビヲハネヨ
52 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 21:30:02.74 ID:RKnU4B5K.net: ウルトラマンやバルタン星人は基本テレパシーで会話するから声帯が退化したんだろう
53 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 21:32:43.79 ID:5xfSWJ8r.net: そうか、犬とか猫とか実はテレパシーで話しているのかもしれない。
声を出さなくても意思は通じるけど、声だすと気合入るからと
吠えているのかもしれないなあ。
54 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 23:11:20.03 ID:se4ltpGF.net: >>47
そういえば難聴の一種にそんな感じのが有った気がする
55 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 23:33:31.87 ID:VI2hxtHi.net: 突発性難聴なら何度かなったけど
相手の言ってる事がイマイチわからなくなる、ってのは基本だったわ
56 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 23:39:26.73 ID:iTba8yZP.net: >>52
そういえばダイナあたりで、ついうっかり普通に喋っちまったって話があった気がする……。
57 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:04:46.92 ID:sjss8c01.net: ジョジョってスタンド同士で会話できるらしいけど、あれも謎能力だよな。
テレパシーみたいなものなのか、それとも実際にスタンドが発声してるのか。
発声してるとしても荊型のハーミットパープルなどはどうしてるのかとか。
58 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:10:32.99 ID:uJhweF76.net: ダークブルームーンとの戦いでは水中でも会話してたし、どっちかというとテレパシー系だと思う
59 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:17:41.47 ID:4btx6K7t.net: ジョジョは設定を深く気にしてはいけない
ある話ではポルナレフはスタンドと感覚を共有してないタイプだったために苦戦するという話があるのに
その数話しか離れてない別の話ではポルナレフは小型化したスタンドを通じて仲間の体内を観察する話があるし

何年も時間があいたエピソードなら設定を忘れることもあるだろうけど、たった数話でキャラ設定の根幹に関わる設定を忘れるなよなぁ……
60 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:23:22.44 ID:rgYehFm8.net: 「おとなはウソつきではないのです、間違いをするだけなのです。」

いいやッ！嘘だねッ！！
61 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:25:33.24 ID:dkLSSqVH.net: >>55
音はちゃんと聞こえてるのにそれを言葉として認識出来ないから何度も聞き返したりする
というタイプの難聴がなんか有るって聞いた気がするんだよなぁ・・・
62 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:30:23.38 ID:rgYehFm8.net: それは難聴の場合もあれば、そうじゃない場合もあるので
一概にはなんとも・・・
63 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:31:45.64 ID:4btx6K7t.net: >>61
そういうのもあるね
耳は正常でも脳の言語中枢が傷つくと音は普通に聞こえるけど言葉を理解できなくなる
障害の程度が低ければ時間をかけて何度も聞けば理解できるから傍から見ると難聴のように見えるっていう場合もある
64 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:32:46.89 ID:b5QmLrDg.net: 難聴かどうか知らんが口頭では問題ないけれど電話音声は言語だと認識できないタイプの人もいたな
65 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:46:51.82 ID:zp37eXrw.net: 人間は口の動きからも言葉を認識してるから、音が「ん」だけでも口を見てもらえば何を言ってるか分かる
当然後ろ向いて喋ると何を言ってるのかさっぱり分からなくなる

というのをナイトスクープでやっていた
66 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:48:59.25 ID:7makChW2.net: 電話音声って音声をデータ化する際に音声として認識できる範囲で極限までデータ量削ってるから
肉声より聞き取りづらいのはしょうがないと思う
67 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:52:49.81 ID:99N4/VGK.net: 左耳からだと言葉が理解しづらいけど、右耳からならOKって人がいたなあ。
68 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:53:22.85 ID:rgYehFm8.net: あ、電話だとそれあるわ・・・

やっぱり俺も脳に障害があったか・・・
69 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 01:03:47.19 ID:4btx6K7t.net: >>68
それは障害じゃないそうだ
なんでも聞き言葉を理解する言語中枢は学習によって形成されるので
人によって右脳だけにできたり、左脳だけにできたり、両方の脳にできるけど片方に偏ってるとか、片寄なく両方に同じようにできるとか、個人差が大きいらしい

で、右耳から入ってきた音の情報は左脳に伝わって、左耳から入ってきた音の情報は右脳にいくので
左脳だけに言語中枢がある人は右耳から聞こえた言葉は即座に左脳に伝わるから理解しやすいけど
その反対だと言語中枢がないほうの脳に音のデータが伝わるから理解しづらいそうだ

なので障害ではなくあくまでも正常の範囲内の個人差だとか
70 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 01:24:57.16 ID:rgYehFm8.net: ほう・・・

いや、ありがとう
71 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 01:27:51.54 ID:tfXfydvr.net: ﾍｪｰﾍｪｰ
そういやｶｰﾁｬﾝも左耳だと電話の話がいまいち聞き取れないとか言ってたな
72 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 01:44:01.50 ID:nsPuudxC.net: >>59
あれはジョセフが撮影してポル＆花に見せているんだろう。
73 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 07:45:43.97 ID:9T2yiX2E.net: 逆に感覚共有してるならジョセフが写す必要ないしなぁ、テレビ映像の遠隔操作であそこまで強いのはポルナレフ自身がガチで強いからだし
74 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 10:27:21.70 ID:uJhweF76.net: 「ポル＆花」って表記されると、なんか売れてないお笑い芸人コンビっぽいｗ
75 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 10:31:25.53 ID:iuwn6P/0.net: 俺の母親も片耳が聞こえずらいと言ってた
有名な耳鼻科言ったら「これこれの薬飲んで1週間絶対安静で治る」と言われたが
しばらくたってもう一回いったら
俺の言うとおりしないからだと怒られたそうだ
あんな大量の薬飲めるか、働いてるのに安静とか無理だろと憤慨してた
まあ言うこと聞いてダメならまだしも聞かないでダメなら文句言えないだろと思ったが
76 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 14:39:34.82 ID:vlucrQM8.net: 現実に実行できない対処法を示すことの問題は考えても良い
77 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 16:39:32.19 ID:ovphpVgY.net: >>75
それは最初に行った時に「それは無理なので他の方法を」って話すべきだよなあ

「医者の言うことに口答えなんて～」って考えの患者もいるけどさ
医者としてはその場で肯いておきながら、指示に従わない患者が一番困るらしいし
78 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 21:14:54.89 ID:OfABldyA.net: 俺、足折った時整形外科で手術が必要ですといわれたが、どうしても仕事が休めないと言うと、変形が残る可能性があるがそれでよければギプスでも治りますとギプスでなおした。
79 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 22:50:25.15 ID:rgYehFm8.net: >>75
難聴ってね、発症してからある程度時間経っちゃうと治んないと言われてるんよ

聞こえなくなってでも普段の生活のほうが大事だったんでしょ？母上は
そういう選択をしたのはすごいよね、取り返しがつかないのにね
80 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 09:57:56.25 ID:m3FIGKm6.net: うちの爺さん
医者に「酒をやめないと余命一年」宣告されて
「酒飲まないで長生きしてどうするんじゃあ！！」とブチ切れ
酒飲みまくって5年で死んだ
81 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 10:22:44.31 ID:oUdkCesO.net: 酒もたばこもチョコレートも禁止になったうえ1年未満で亡くなった人もいるんですよー
82 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 10:32:54.83 ID:I7yj/tZv.net: >>80
デスノートで昔「夜神月：100年後に老衰で死ぬ」と書けば無敵じゃないかと思ったことがあったが、
単行本の間のページ見たら「期日指定は23日後までで、それ以上の日数かいても23日後に死ぬ。（要約）」
とあって、さすがにそれはダメなんだなとちょっとがっかりしたのを思いだした。
83 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 11:26:47.61 ID:IDpJSBWw.net: 前立腺癌になった某映画監督が、立たなくなるくらいなら死んだほうがましだと言って一切の治療を拒んで早死にしたな。
ある意味あっぱれな死にざまだ。
84 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 12:16:44.68 ID:fvMW/9ow.net: >>15
>言語は異なるが文字が共通

数学の世界1＋2＝3、各国語で読み方は違うが字も意味も共通。
あと>>24も言ってるが、かつての東アジアにおける漢文。

>>26
話し言葉と書き言葉が違うというか、文章特化の言語は漢文に限った事でなく、ラテン語も同じ。
「正書法」が確立している言語では程度の差こそあれ、そのようになる。
書き言葉である正ラテン語が現在でも使う学術用語としてのラテン語。
話し言葉である俗ラテン語が現在のフランス語とかスペイン語とかイタリア語。

今だとアラビア語がそう。正アラビア語はもはやコーランくらいでしか使われていない。
日常会話も通常文書も俗アラビア語。
85 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 12:38:08.07 ID:fvMW/9ow.net: >>32 >>33

当時の種子島は島津の支配下に入っていない独立した領国で、領主も役人もいる。
漢文なんかマスターしてて当然。地方をバカにしすぎ。
86 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 12:52:51.79 ID:PQZ+U76x.net: 皆詳しいな・・・
87 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 12:59:55.50 ID:fvMW/9ow.net: >>50 >>52

初代ウルトラマンはインターナショナルというかコスモポリタンな世界なので「宇宙語」というのが確立してる。
イデ隊員はバルタン星人に宇宙語で話しかけるが「君の宇宙語は分かりにくい」と
アラシ隊員の体を借りて日本語（設定的には「地球語」）で会話する事になる。
隊員名がカタカナ表記なのもそのためだし、当然ウルトラマンも宇宙語を喋る。
88 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 13:29:11.91 ID:I7yj/tZv.net: >>84
＞話し言葉と書き言葉が違う
逆パターンだとフィクションだが、バローズの火星シリーズであったこんな設定。

はるか昔に「火星語」が作られ、これが便利なので種族の壁を越えて火星中の知的生命体が話している。
（周囲に全く知られていない隠れ里とかでもこれで話す）
…が、文字の方は統一されず地方ごとに全然違うので語り手の人が看板が読めない展開は多い。
89 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 15:13:04.02 ID:5547i8sT.net: 日本は国語教育で楷書体だけじゃなくてくずし字も教えてくれれば
古文書も苦労せずに読めたのに
英語は筆記体教えたくせに
90 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 17:44:56.74 ID:KS1QAzzR.net: >>82
逆に32日間限定なら何があっても無敵状態になれる
91 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 17:58:29.51 ID:qy7acH/G.net: ヒーローっぽい主人公と、それに執着する悪い人って、バットマンからのバカー
なのかな。
銭型のとっつぁんとか、吉永さん家のガーゴイルとか。今出たら、バットマンとジョーカーの
パクリって言われちゃうのかな。
好きな類型なんだけど。
92 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 18:22:21.33 ID:uL/OSOBI.net: 銭形の時点でかなり違わないか、そしてバットマンがいつからあると思ってるんだ
93 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 18:29:30.10 ID:m3FIGKm6.net: それの一歩手前に
非合法活動のヒーローっていうバカ一があるんじゃね
非合法である以上、警察組織から追われる立場になる展開は必要だろうし
94 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 18:42:23.55 ID:J7bUkMZD.net: 海軍本部の狂犬こと、スモーカー中将がなりそびれたんだよねぇ…
95 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 18:57:57.35 ID:YpxDk/Od.net: 主人公に執着する悪役とか、特定の悪党逮捕に執念燃やすヒーローっとかは、
大本を特定できないくらい大昔からあるお話の一つだしねぇ。
よくあるけいどろな追いかけっこな関係というと、トムとジェリーとか、ロードランナーとワイリーコヨーテとかもいたなぁ。
実際の事件だと、クリーブランドの猟奇殺人犯が、当時カポネ逮捕して有名になってたエリオット・ネスに名指して挑戦してたりってのがあったような。
ちょっとちがうか。
96 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 21:03:43.88 ID:8AjuhYwx.net: >>82
>>90
勘違いされがちだがデスノートは死因や死ぬ日時を指定してもそれまでに別の原因で死ねば普通に死ぬ
例えば重傷であと数十分で失血死する人間の名前をデスノートに書いて「3日後に死ぬ」と書いても実際は数十分後にそのまま失血死するし
「太陽に飲み込まれて死ぬ」と書いたり「豆腐の角に頭をぶつけて死ぬ」と書いても、太陽のもとに行こうと努力したり、豆腐を頭にぶつけはするけど
当然太陽に行けるはずがないし、豆腐の角に頭をぶつけても死ぬはずがないので、その場合は途中で心臓麻痺で死ぬ

つまり物理は覆せない
97 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 21:07:08.31 ID:aGwo4UHi.net: >>91
ルパンに執着する銭形の原型は、ガニマール警部だろう
あるいは、さらにその原型の、レ・ミゼラブルのジャベール警部
98 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 21:16:19.09 ID:j9kqq8s2.net: まあ無敵っていうのはデスノートに対する無敵だな
先に書いた方が優先されるから
23日後死亡と書いておけばノート使われて即死食らう事はない

あと、あの漫画では人間の寿命は最初から決まってる（事故死とか含む）から
23日後死亡と書いて23日死ななかったなら
最初から何もしなくても死ぬ事は無かったという事になる
99 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 21:40:23.43 ID:uL/OSOBI.net: >>96
すでに説明有るけどデスノの死亡はアカシックレコード改変のようなものだし、ネタバレになるがその無敵モードを使ったエピソードも有るんだ
あと死亡が確定してる状況や、物理的に不可能な死に方と、確定した死亡日まで死なないのは別のことだと思うぞ
100 ：82＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 22:35:32.97 ID:I7yj/tZv.net: >>96-99
すまん、書き忘れてたが「実写版はデスノート無効化にそれ使ってたよな」と最後の行に入れるはずだったがなぜか削っちまった。指摘ありがとう。

あと、何でも初期設定だと「名前を4回ミスったら以後正しく書いても無効」の補足の「わざと間違えて書いたらこれは適応されない」が最初無く、
後でスタッフが「これじゃ月がわざと自分の名前４回書いてデスノートに無敵になります！」と気が付いて補足されたらしい。
101 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 22:38:30.40 ID:qy7acH/G.net: 銭形は、ちょっと厳しいかな、と思ったんだが、ガーゴイルを例に出したから
セットならいけるかと思ったんだが、やっぱ実直な司法側の扱いか。
バットマンは1940からだろ?ただ、ちょっとジョーカーが最近クローズアップしたから
気になったんだが。
アメリカって、パクりだ!って騒ぐこと日本と同レベルか?商標に厳しいからパクりとして
騒いだりしないだけか?
102 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 23:39:50.98 ID:B74zyu7C.net: ・・・？物語の類型＝パクリってなんだそりゃ
だいたいジョーカーのどこが銭型と似てるんだ
103 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 23:54:35.32 ID:cuwGQqNP.net: 手と足が二本ずつあるところとかそっくりじゃん？
104 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 00:06:17.02 ID:Yb6BkCl2.net: >>101
それは単純に君が最近知っただけのことだ
ジョーカーの知名度は日本で言ったらフリーザ様が土下座して謝るレベルのアメコミを代表する超ド級ヴィランだから
最近クローズアップとかそんなレベルじゃない、君が知る前からずーーーっと有名人なの、バットマンとの関係も含めてね
105 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 00:31:54.33 ID:FtjhabiO.net: >>100
>月がわざと自分の名前4回書いてデスノートに無敵

名前をわざと間違えて云々っていうルールはデスノ単行本のおまけページに載ってたと思うけど
そもそも、月はそのルールを知り得たのかね？
初めてデスノートを使った時、月は「しぶいまるたくお」の正しい漢字表記がわからなかったため
幾つか漢字を変えて表記した（偶然にも一番最初に書いたものが正解だったため月は死ななかった）けど、
これはつまりリュークの書いたHowToUseに名前の複数書きに関するルールが記載されてなかったってことになる
その後、リュークが月に教えたルールはかなり限定された範囲（リュークが知ってる範囲）だったことを鑑みても
月は名前を4回書いたら無敵になるってルールを知らなかったんじゃなかろうか

というクソどうでもいい感想
106 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 01:07:11.27 ID:M5OfHcNK.net: でもミサの方死神と仲が良かったから積極的に教わってる可能性はそこそこ
その場合はミサ経由で知ってると思うけど、結局使い道が無いのよねー
107 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 01:23:58.04 ID:qNsuL/R1.net: なんかデスノートて他にも色々意味不明なルールありそう

「バナナはおやつに含まない」
「晴れた日は布団を干す」とか。
もしも「ポテチを食べながら名前を書かない」というルールがあったら、月は詰んでいたかもな

あとリュークがこっそり「対戦ゲームをやる時は、死神をポコらない」と勝手に付け加えたりして
108 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 01:47:48.25 ID:9i3kQzzz.net: パンを尻にはさんで右手の指を鼻の穴に入れて左手でボクシングをしながら
『いのちをだいじに』と叫んではいけない
109 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 02:42:44.84 ID:jQcs+cnm.net: 　　　　　　　　　　　　 __
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　　　　　　　　　　　　　｀`¨¨¨´
110 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 08:38:09.38 ID:dzU6NKGs.net: AAあるのかよ
111 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 09:42:56.72 ID:liVRbdd6.net: 活気馬鹿なんか二度と要らない
112 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 11:43:36.81 ID:WgMBvAoH.net: >>105
＞名前を4回書いたら無敵になるってルール

たしかナオミさんのところあたりで「4回ミスったらNG」をリュークが言ってた記憶がある。
113 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 20:23:25.91 ID:yNfrkDzq.net: わざと四回間違えた名前を書くと死ぬが、昔見たデスノコラで、
キラファンに切れ端を配って各自に異口同音漢字の自分の名前を書かせたあと焼却させることで、
デスノートに対して無敵になる月が最後の倉庫でリュークに勝ち誇るネタをみたことあるな。

いや、勿論、デスノートに対して無敵になっただけでこのあと拳銃突きつけられたら捕まるしかないんだけどさw
114 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/12(木) 00:09:35.96 ID:bNum7a8u.net: デスノのパロディ漫画だとキラつながりかジョジョネタも多かったな。

そしてわかったこと、
「ジョジョは何の漫画と合わせてもジョジョ色に染めてしまうカレーのような漫画」
115 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/12(木) 22:31:14.51 ID:nDARTGpC.net: そもそもリュークと完璧に同時に書けば無効になって月は助かったけどな
あと長期間が必須な病死の場合、その病気の進行で適切な期間だけ生き残ってから死ぬ
116 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/12(木) 23:09:29.31 ID:OsYFeOPs.net: >>115
制限時間以上の時間のかかる死に方は問答無用で心臓麻痺だぞ
117 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/13(金) 00:39:56.58 ID:2/MmyjNY.net: >>116
病死と病名だけで時間指定をしない場合のみ可能（5巻
23日は時間指定しての限界、両立させようとすると不可能な為心臓麻痺

やっぱ今部屋に漫画全巻持ってるのって少数派？ｗ
118 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/13(金) 06:45:24.45 ID:NGwM5TRQ.net: 実家に全部置いてきちまったわ＜デスノ
場所は有限
119 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/13(金) 09:18:16.51 ID:KSwQRblr.net: >>114
ネットでいろんなパロディイラストとかをみて知ったことが
ジョジョってこんなに人気あったのかってことだったな
あとバキも
120 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/13(金) 16:15:01.62 ID:8dRHz14K.net: あるにはあるが、そんな頻繁に読み返さないしなあ
121 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/13(金) 16:53:08.80 ID:0f89VsbL.net: つーか細かい設定ネタを読み返さずに記憶モードで語るのは危険だなあ
122 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/13(金) 17:00:26.34 ID:AL13jbdo.net: うろ覚えでなく一つ覚えで頼みます
123 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 17:16:28.53 ID:9eGWGMRF.net: 一つ覚えヒトツボロス
124 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 17:34:09.51 ID:fBumIyRJ.net: １日遅れてしまったけど、バレンタインのバカ一といったらどんなのがある？
125 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 17:40:09.83 ID:9TX6sIWk.net: 料理が得意じゃないヒロインが主人公に手作りチョコをあげようとしたけど、
他の料理が得意な女キャラが既にチョコをあげてるorモブ女キャラから大量にチョコを貰う主人公を見て引っ込めて、
主人公が「チョコ無いの？」ヒロイン「無いわよ」→なんだかんだでヒロインが主人公にチョコ渡して、
見た目の悪いチョコを主人公が食って笑顔で「美味い」までがバカ一
126 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 17:43:59.16 ID:JsrrSY+R.net: 後は、湯煎して型に流すだけのことで、チョコレートが名状しがたい怪奇物質に変わることか。
127 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 17:49:31.04 ID:cjVSxOSi.net: 本命チョコを家に忘れてきてしまう。
128 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 18:39:03.22 ID:MYSp9pp7.net: リアル馬鹿一は
湯煎してチョコレートを溶かすという文の意味がわからずお湯を入れて溶かすってやつだな。
129 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 19:12:33.41 ID:JKtYbQcl.net: >>128
何だったかで湯煎自体知らず「どうやったらこんな滑らかに“削れる”の？」と、
ノミで彫刻して作ろうとしていた猛者を思いだしたｗ

あと、チョコを直接火にかけてしまう奴はリアルでもいそう。
130 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 19:17:19.51 ID:scgCYTth.net: 削るのが面倒くさくてそのまま塊でとかそうとして悪戦苦闘。
湯煎の意味がわからず直火。
湯煎の意味がわかって熱湯湯煎、そして水がチョコに混ざり固まると斑点模様。
型にはめて整形する。しかし変わった形にしようとしたり、型がないような馬鹿でかいハート型にしようとした結果台所が大惨事。
出来上がったものがどう見てもまずそう。そして実際マズイ。どうしてこうなった。たぶん混ぜ物しすぎ。
市販の高級チョコにまさるものなし。
131 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 19:25:36.56 ID:CFtaheAq.net: カカオ採集から始めだすパターンもそこそこ
132 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 20:05:36.02 ID:IvCnVy1q.net: 「チョコ作るの？どのレベルから？カカオから？」
「アフリカでカカオ作ろうぜ！」
133 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 20:55:40.34 ID:APA/TB1o.net: それはただのTOKIOだｗ
134 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 21:23:47.09 ID:scgCYTth.net: まずは最高のカカオの苗探し。無論荒れ果てた大地切り開いて畑にもする。
135 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 21:29:52.65 ID:jwEuJizt.net: カレールーを渡すというのをいくつか見た気がするがバカ一まではいかないか
136 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 21:47:27.39 ID:Ulta/Vvt.net: 美味しいものを混ぜれば美味しくなるはず、と溶かしたチョコ（当然テンパリングなどしてない）に
ジャムだとかソースだとか色々混ぜまくるってのもたまにみるけどバカ一ってほどではないかな
137 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 21:51:41.83 ID:YZOSpnW5.net: >>136
いろいろ混ぜた結果、見た目も味もこの世のものとは思えないものが出来たのに
ヒロインはそれに全くきづかず、主人公に食わせるって展開まで行けば、バカ一じゃね
138 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 22:21:32.22 ID:jboYiOgZ.net: >>125
らんまでも最後の一行以外は定番だな。最後の一行は時期で微妙に違うが
「う´ま´・・・がふっ」（病院送り）　「く、喰えなくは・・・ねえ・・・」（妖怪退治する格闘家のリアクション）
という、ムドオンカレーみたいな”バトル系異能者でさえダメ入る劇物”のバカ一
139 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 22:27:59.00 ID:9TX6sIWk.net: 等身大ヒロインチョコレートフィギュアと、
自分の体にチョコを塗って私を食べて系のどっちがよりバカ一だろう
140 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 22:28:57.92 ID:CFtaheAq.net: 良牙は笑顔であかねのカレーを「うまい」と言ったぞｗ
キリストを裏切ったあとのユダより悲痛な形相だったけど
141 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/16(月) 08:36:45.18 ID:+gEFwk/0.net: 艦これの６話はなにげにカレーの材料からいちいち育ててる第６駆逐隊すげーとしか
142 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/16(月) 18:43:04.25 ID:96T0hdpE.net: もういっそヒロインは役所に行って自分の名前をチョコにすればいいんじゃね
143 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/16(月) 18:49:00.17 ID:vMr6URIf.net: >>141
DASH島鎮守府か…
144 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/16(月) 19:57:41.68 ID:oknO1RcO.net: >>141
そういうのだと恐竜戦隊ジュウレンジャーのＥＤは「ご飯を作るために農地開拓を始める」という、
戦隊史上屈指の無駄に壮大な曲だったりするｗ（2番は普通にハイキングの曲なのに）
145 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/16(月) 21:03:27.03 ID:QlH6MOAA.net: >>141
割と畑がある艦は珍しくなかったとか、じゃがいも人参クラスはさすがに間宮ぐらいじゃないと厳しいが
146 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/16(月) 23:16:49.62 ID:lkFj1irE.net: >>145
今でも
「貴重な生野菜として潜水艦内でライトを上から当てれば育つかいわれを育ててる」
「北朝鮮の船の上にあった謎の緑色物体を画像解析したら、自活のための艦上菜園と発覚」
とかいう話があるよ。
147 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/16(月) 23:21:47.34 ID:gngMOYJB.net: 昔の帆船でモヤシが救世主みたいなノリだな。
148 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 08:09:13.68 ID:/8qHwgww.net: ワンピースで船にみかん植えてるけどあれも思い出以外に意味あったんだな
149 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 11:04:10.76 ID:KX13Vtdh.net: 宇宙ステーションでも例えば生態系を船内でサイクルさせるなんて研究もあるしな。
リアルにラピュタのエンディングみたいな宇宙ステーションだって誕生するかもしれない。
150 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 15:35:50.16 ID:GEY50xkG.net: 鬼太郎はイカダに畑を作って糞尿で野菜育ててたが
その後は直接糞尿を食う方向へ…
151 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 15:39:29.16 ID:MkpmXrRn.net: マクロスフロンティアで死体処理をギリギリまで描いていた。
しょうがないよね。原子は限りがあるんだ。
マイクローン化しないゼントランが農業してるのは文化だから必要なんだ
152 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 18:29:07.43 ID:q7AprNvV.net: 船上生活はビタミン不足が死活問題になるから、そりゃ植えて育つならみかんとかレモンとかライムとかとか、とりあえず植えてみるわな。
153 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 19:06:41.97 ID:aqlO99E5.net: >>151
＞死体処理

「死体が肥料になる」描写なのに言う奴の違いでここまで印象変わる北斗のセリフ思いだした。

ケンシロウ「実るさ、下に（この種もみを命をかけて集めた）あの老人が眠っている。」

コウケツの子分「死んだやつでさえ荒れ地にはいい肥料なんだ。」
コウケツ「死体は刻んで畑に巻きなさい、それが荒地をよみがえらせる早道。」
154 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 19:42:09.48 ID:CG6PBPQP.net: コウケツさんは自分で死なせてるからな
155 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 23:41:56.13 ID:BZEHHg+Q.net: 言い方って大事やね
156 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 00:16:09.25 ID:MJuhp6Ev.net: >>151
ゼントラン＆メルトランが一日何トンの食糧を消費するのか知らんけど
資源がカツカツなら、全員マイクローンになってろって話だがそうなってない以上
資源にはかなりの余裕があるんだろう、きっと

あとシドニアでは死体は分解？して再利用してるね
157 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 00:33:23.67 ID:rVUddZRU.net: あそこまで科学力があるんなら原子さえあれば食糧なんてどうとでもなりそうな気もするな
ワープできるくらいの膨大なエネルギーを生み出すジェネレーターをほいほい量産できる科学力があるわけだし
158 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 00:42:45.57 ID:GF1bGA9U.net: >>156
正規軍人の戦死者は土葬用の埋葬する、つまり死体を再利用しない
程度の余裕はあるっぽいな。

閉鎖空間での死体の循環問題は、あさりよしとうが
アステロイドマイナーズで描いてた。
159 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 01:38:10.79 ID:tXMY5mur.net: ヤマト2199では、合成食料の材料はきかない方がいいみたいなことを真田さんが言ってたから、
たぶん排泄物とかゴミとかを再利用してるんだろうな
前作では、艦内の農場でトマトとか栽培してたけど、それだけじゃとうていまかなえず、食糧問題は
深刻で、ビーメラ星で補給しようとしてた
それでも、死体は宇宙葬にする習慣で、再利用はしてなかったな
160 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 01:51:13.75 ID:MJuhp6Ev.net: オムシスさいきょ

あとトップをねらえ！の寿司とかスイカもうんこが材料
161 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 02:44:51.54 ID:a2V6JqM9.net: 結局宇宙だろうが海上だろうが、空間の限られた閉鎖空間での食糧問題は重要なんだよね
船内で食糧の生産ができれば航続距離も遭難時の生存時間も劇的に伸びる
162 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 06:11:25.24 ID:ew3DV8j6.net: でもうんこの主成分はほぼ水で、残りも腸内細菌の死骸や老廃物、
食べ物のかすはほぼないに等しいってこと考えると、
再利用して食べ物にするにも限度があるんだよなぁ。
風呂で出る垢とか、抜け毛なんかも再利用しなきゃ。

もしかするとそういったものを分解して大量増殖するバクテリアとか、
水と光さえあればいくらでも増えるなんかの藻を食ってるのかもしれない。
未来の食事は地獄やで。
163 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 06:33:12.31 ID:f9F4FPyy.net: 宇宙船内の環境はTOKIOを大量クローニングすればなんとかなりそうだな

クローン人間はなぜか後天的なスキルも継承しているバカ一
164 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 06:51:04.63 ID:C9V1JVVP.net: モニタをズームアップしていくとDNAが読み取れるぐらい倍率をあげられる。というぐらいのバカは最近見ないな
165 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 08:16:44.49 ID:5sTZ8H9Z.net: ドラえもんの「アニマルプラネット」でも
水と空気を原料に「パンみたいなおかしみたいな」もん作ってたけど
あれは資源がないっていうよりエコ的な意味合いだったな
166 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 10:45:45.33 ID:Nvi5I9Eg.net: >>162
シドニアはDNA改造して光合成できるようにしてたな
なので食事はほとんど必要ない（主人公除く）
167 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 14:21:32.78 ID:tXMY5mur.net: 単に光合成ができるだけだと、炭水化物をとらなくてすむだけだから、結局、タンパク質や
各種ビタミンなどを食事でとる必要がある
光合成した物質からそれらまで体内で合成できるようになれば、食事は大幅に減らせるが
それでもミネラルは摂取する必要があるね
168 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 14:32:51.32 ID:UUe2ZXKF.net: サカサクラゲは光合成できるし何も食わなくてもある程度大丈夫だけどそれでも長期間飼育するならまともな水槽で餌もたまにはないと、瓶につめられ売られてるのみてると胸がいたむお
169 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 14:45:23.66 ID:ZwAKoy74.net: 腸内に窒素固定細菌を飼うという手もあるけど
動物として活動する分の栄養と酸素を別に摂取せんと行かんしなあ
170 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 17:04:20.15 ID:qhZcURSr.net: シドニアも肌が緑色になってる訳じゃないし
葉緑素の光合成とは違うのかな
171 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 17:12:36.61 ID:tQXTZtq/.net: 安倍首相自ら推薦の自由民主党議員　「人間はありがとうを食えばいきていける、我々はありがとうを集めるお手伝いをしているのです」

だっけか、ありがとうだけでいきていけるもんなのかね実際死人もでてるというのに
172 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 17:49:20.48 ID:En/X0kyp.net: 感謝で生きられない人ってなんか精神障害持ってそう
サイコパスみたいな
173 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 17:51:12.22 ID:UUe2ZXKF.net: へー、霧や霞食っていきてられるんだったら自分で実証してみたらいいんじゃないのあべぴょんとそのおともだちワタミ教徒
174 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 17:56:27.72 ID:ShlCdtO/.net: （霧や霞はありがとうだった・・・？）
175 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:04:55.82 ID:f9F4FPyy.net: 自分と信条の異なるものを口汚く罵ったりスレ違いの話題を延々繰り返すような人間よりも
感謝を振りまく穏やかな人の方が長生きしそうだし多くの人に慕われるだろうね
176 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:08:21.71 ID:Es10P2YZ.net: パンと葡萄酒だけでなく銀貨にもできる
177 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:10:08.70 ID:CKb1wz2U.net: 命の問題だからそういう軽い問題じゃないんだけどね、バカには理解できないんだなかわいそうに
178 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:17:19.59 ID:ShlCdtO/.net: そりゃ大変だ、すぐに近くの病院に行って伝えなさい
命がかかっているのに、こんなところで騒いでいる場合じゃないだろう
179 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:17:26.18 ID:eVlDwQaO.net: ふむ。　
つまり、人の精神というか感情エネルギーを糧にする系のキャラについて語ればいいということだな？

とりあえず、悲しみとか絶望を糧にするのが敵で、夢や希望を糧にするのが味方（小並感）
180 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:20:12.14 ID:tQXTZtq/.net: ＮＨＫスペシャルでみたんだけど日本の児童の6人に1人は貧困に苦しめられてるんだってね
自由民主党が、安倍首相が兆単位でばらまいてる友達料がなかったら少しはマシになったかもね
181 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:22:04.88 ID:ew3DV8j6.net: そんな大変なことなのにただ喚くだけで何の行動にも移さないってのは、なんかの馬鹿一であって嫌展じゃないんだよなぁ。
182 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:25:03.65 ID:ew3DV8j6.net: >>179
絶望している人や悲しんでいる人たちの悩みを解決してその負の感情を奪う敵に対し、
夢や希望じゃ生きていけないんだよと現実突きつけてそれを奪う味方か。
こいつら戦う理由なくね？
183 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:26:58.52 ID:ShlCdtO/.net: >>179
そのタイプだと、暗黙の了解で人間の感情だけがエネルギー源だな

さらにグルメになると恐怖の質にこだわりだして
新鮮さとか熟成時間を気にし始めたりする気がする
184 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:27:28.61 ID:M1wvdrVZ.net: >>182
それはイヤ展だｗ
185 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:30:33.40 ID:ew3DV8j6.net: すまぬ、素で間違えて嫌展と馬鹿一スレ間違ってた。
す、全ては専ブラが悪いんだ、お、俺は悪くねえ！
186 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:33:12.47 ID:qhZcURSr.net: ゾーマ「呼んだ？」
187 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 18:37:14.41 ID:ShlCdtO/.net: >>185
自分の力に依存させることで人の生きる力を奪い取っていく悪役
それでは駄目だと本来の生き方に戻そうとする味方

こう言えばよくある馬鹿一だから大丈夫
構図は何も変わっていないけどな！
188 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 19:29:09.64 ID:DIvLMNls.net: >>185
家に帰ると「もう耐えられません実家に帰らせてもらいます」というダイニングメッセージを残して
有る時居なくなってる展開か・・・具体的に言うと来月くらいに
189 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 19:29:34.78 ID:eVlDwQaO.net: >>182
ネタに素で返すと、この手の存在にとって人間は「感情エネルギー（＝食糧）の発生源」なので、
それぞれの感情を失わせてしまうと食糧供給が止まってしまい、その先には衰弱→餓死・消滅というルートが待っている。

故に、彼らにとっての命題は『いかに人間を絶望 or 希望を持った状態にし続けられるか』になり、
各々の取り分を拡大するため、互いに争うという構図になるのです。
190 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 19:30:59.49 ID:CKb1wz2U.net: >>188
補助金シャブシャブでも0成長なアベノミクスな上に来年からは補助半減だから仕方ないね、自民党と安倍に殺されたようなもんだな
191 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 19:43:58.78 ID:qhZcURSr.net: 誰も聞いてないのにダラダラと政治主張を垂れ流し始めるのも
バカ一かつ嫌展だな
192 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 19:59:14.84 ID:exoO50ad.net: >>189
＞『いかに人間を絶望 or 希望を持った状態にし続けられるか』

仏教の第六天魔王波旬は（微妙に違うが）それで魔王やっている説明なんだよな。

彼らは人の楽しむ気持ちで自分たちも楽しめるが、人が悟りを得るとその楽しみが手に入らなくなるので
悟りそうな人がいると欲の元を送ったりして妨害しに行くらしい。
193 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 20:01:29.42 ID:5sTZ8H9Z.net: 忍空という漫画で悪キャラが残虐シーンに興奮して「うますぎてふりかけがほしいやー」
と叫んでたのが印象に残ってるな
その手の絶望が養分ネタというと
194 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 21:31:59.19 ID:45J86mQ1.net: >>182
両方とも老人ホームの劣等生には勝てないだろうな
悩みも希望もなんもないから
195 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 21:32:04.94 ID:Uw5aoJda.net: その手の人間の感情をエネルギーに変える系で
ガオガイガーでは敵役が一般人からストレスをエネルギー源として奪い取ると、ストレスを奪われた人間はストレスが解消されて穏やかになるのに
主人公たちが勇気をエネルギーに変える宝石でいくらエネルギーを振り絞っても勇気が減る様子が全くないのはちょっと理不尽に思った
196 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 21:38:41.11 ID:XENoxrdt.net: 人はパンのみにて生くるにあらず。

サーカスも必要だ。
197 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 21:45:41.76 ID:7h/cvO0I.net: 人工的に魔族を作り出し人間の負の感情を食わせてみんな
ハッピーになってたら、反乱を起こされてさあ大変。
負の感情を「栽培」するために人類は永劫の苦しみの世界で
生かされていくのであった。
勇者の誕生まで、がんばれ人類！

結論：都合のいい生物を生み出して調子に乗って利用してると
大抵制御出来なくなって酷い目にあうから要注意だ。
198 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 21:52:30.45 ID:FJDpDiKk.net: QBや白面の者じゃなくても人間は人の不幸で飯が美味い
みんなインキュベータなんだよ
かがみんなんだよ
199 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 21:55:49.09 ID:ew3DV8j6.net: ストレスは圧力だからなくなれば開放される。

勇気とは、恐怖に立ち向かうための力ではない。たとえ力がなくとも恐怖に立ち向かう意志なのだ！
ということで勇気はどれだけ消費しようとなくならない。突き進む限り生み出される無限のエネルギーなのであった。
200 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 22:09:10.21 ID:HFrNej9Q.net: 「勇気」とは「怖さ」を知ることッ！「恐怖」を我が物とすることじゃあッ！
201 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 22:17:06.49 ID:8nFX2ruP.net: よく分からないが、ストレスは消耗するが勇気は使っても湧き出すから無限に使えると？
ならばストレスをかけ続けることで強大なエネルギーを生み続けるエンジンを…ってのはイヤ展だな
202 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/18(水) 22:26:50.87 ID:HFrNej9Q.net: 魔を滅ぼすため負の感情を抱かないように進化した超人類
彼らはブッダともサイコパスとも呼ばれた
203 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 00:01:52.49 ID:SSY2Q0GX.net: >>198
憎むレベルで嫌いな奴限定でな

個人的にはその辺の知らん人が不幸になっても、うれしくもなんともまったくないわ
むしろ同情する
204 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 00:03:45.68 ID:oLi8NwSk.net: 人の不幸は蜜の味、というけど嫌いな相手なら確かにそうだけど
好感度ゼロ以上の相手なら全然嬉しくないもんだよな
205 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 00:45:48.00 ID:GwZPgPqh.net: >>200
『「勇気」とは「怖さ」を知ることッ！「恐怖」を我が物とすることじゃあッ！
そして真の勇気とは打算なきものっ!! 相手の強さによって出したりひっこめたりするのは本当の勇気じゃなぁいっ!!!』

俺の脳内で、ツェペリさんが全く気づかないうちにまぞっほになった
206 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 00:54:51.00 ID:9xE705xD.net: >>205
ドラゴンクエストのゲームの方だと「黒胡椒を遠くの町から買ってきたら勇者認定される」という、
ずいぶん平和な勇者も公式であるんだよな。（３ポルトガ王、実際は成り行きでボス戦あるが。）
207 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 01:13:12.46 ID:SSY2Q0GX.net: 現実世界でも、大航海時代なら実際そんなもんだったんじゃね？

現実世界と比べてなんか意味あんのかっつったらないけども
208 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 01:18:15.30 ID:7NNyqaFW.net: 特撮のリュウケンドーなんかは面白い設定だったな
人間の恐怖やストレスから産まれるマイナスエネルギーが欲しいが陣地が決まっていて動かせない
エネルギーの為にその陣地内に住んでる町民に酷い事をしたいがやり過ぎて出て行かれるとマイナスエネルギーが集められない
だから適度に集められるようなレベルの悪事を繰り返すのが
209 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 01:49:21.80 ID:3heqxIfh.net: なんか地方のあがりを掠めて生きてるヤクザみたいだな
210 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 01:52:32.05 ID:oLi8NwSk.net: >>206
でもあの世界、町の外はモンスターがうようよしてるから遠くの国から貴重なものを買ってくるってだけでも結構大変みたいだよ
弱い弱いと言われるスライムやオオガラスですら実際は一般人を一撃で殺害可能な攻撃力があるって公式設定があるし
211 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 02:00:26.53 ID:SSY2Q0GX.net: Lv.1で素っ裸のキャラですら一撃では死なないじゃないですかー
212 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 02:14:26.32 ID:H3lzcrs7.net: 勇者になろうってくらいのキャラだったら人よりは多少強いのではないかしら
いや設定知らんけど

モンスターズ・インク（ピクサーの映画）では、子供の恐怖の叫びをエネルギーにしてたけど
最終的にはむしろ喜びの感情の方がエネルギーが強いということが判明して平和なラストになってたな
213 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 02:19:56.76 ID:sF2D/n1H.net: ドラクエ以前の、元ネタの一部ともされるD＆Dとかでは
冒険者のLv1と一般人のLv1は基礎性能が違うね
214 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 02:34:38.21 ID:GMTEIswi.net: 逸般人を一撃殺
215 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 05:42:31.78 ID:IF2ckhu2.net: スライムの体当たりはバイクにちょっと追突されるくらいのダメージだっけか。
216 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 06:03:59.82 ID:nDvGJu3p.net: 一般人の頑丈さは魔法使いぐらいじゃないかな。魔法を習得すると虚弱になるという設定ないよね。
217 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 06:25:19.41 ID:+CQxTOJN.net: >>216
「一般人の頑丈さは『魔法瓶』ぐらいじゃないかな」と空目。しかも何となく納得してしまった。
218 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 06:29:11.64 ID:OQpdbOXi.net: >>197
生物に限りませんぜ？
コンピューターだって反乱するんや（例：大鉄人17）
219 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 06:30:58.76 ID:OQpdbOXi.net: >>195
勇気がなくならない理由は、きっとこの一言で説明がつく
「何故なら彼らは、勇者だからだ！」
220 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 07:14:07.46 ID:wETA9DaK.net: >>210
5基準で考えるとベビーパンサーが子供にいじめられてたり、子供主人公がスライムの群にたかられてもしばらく平気だったりと序盤のモンスターかなり弱いけどな
221 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 08:36:30.36 ID:7ByjmbAs.net: >>219
バカやろう。世の中には愛と勇気だけが友達の奴立っているんだぞ！
たったふたつしかない友達の片方を手放すなんてことするわけないだろう。失いそうになってもしがみつく勢いで手放さないさ。
222 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 09:55:50.27 ID:HBHmRv3N.net: まおうのつかいと互角に戦う農民のおっさん
223 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 11:20:09.39 ID:IF2ckhu2.net: 第六天魔王とその軍勢を散々に苦しめたのが一揆の農民のおっさんであることを考えれば、
その辺は妥当なのかもしれないぜ。
224 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 12:10:12.74 ID:cXl8Edjj.net: バスタードのダークシュナイダーがムキムキマッチョマンの魔法使いだったな
225 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 14:47:37.30 ID:3heqxIfh.net: 魔術士オーフェンの魔術士達なんか、
原則的に殴り合いもするから大多数が全員素手や武器の戦闘技術持ってたり

考えてみたら、カリキュラムでマラソンや文化祭相当で格闘大会ってなんだあれ…
226 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 16:14:29.01 ID:ilTFwByN.net: >>213
でもルールを厳密に適用すると、Ｄ＆Ｄのレベル１のキャラはメチャ弱かった
多少の修正はつくにせよＨＰは基本、ファイターで１～８、クレリックで１～６、マジックユーザーと
シーフは１～４（一般人と同じ）
とにかくＨＰが低いので、ちょっと戦闘するとすぐに誰か死んだ
もちろん、１レベルでは死者復活みたいな呪文は使えない
まあ、初心者がモンスター相手に戦えばそれぐらい死にやすいっていうのは
それはそれでリアルなんだけどね
227 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 16:45:28.79 ID:DJ1OvCrE.net: まぁ一般人とか魔法使いとか
戦闘専門職を選ばなかった人間が全て弱いって事も無いだろうしな

プロを凌ぐアマチュアもよくあるバカ一だ
228 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 16:54:13.21 ID:9VPYPckJ.net: 一般人を超絶した異能持ちの怪物キャラを
なんか圧倒しちゃう格闘家とかサラリーマンとか
229 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 17:45:54.77 ID:IF2ckhu2.net: 魔道書は、物によっては金属製だったり、やったらとごっついものだったりの超鈍器、
それを片手で持ちつつ、もう片手にはごっつい杖もって、不眠不休で間違わずに詠唱しないといけないから、
女は（体力的に）魔法使いにはなれない。
みたいな伝承がどっかにあったそうだから、魔法使いがやたらゴツくて、怪獣みたいなモンスターとステゴロ始めてもおかしくはないんだよ多分。
230 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 17:52:47.70 ID:VZWry0KS.net: そもそも魔道書って手に持って戦うものじゃなくね？
231 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 17:55:00.59 ID:nDvGJu3p.net: ページをとばして切り刻むものだな
232 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 17:58:20.56 ID:QzS3Cd8p.net: >>226
初期D&Dは厳密にルールを適用してやると、初戦の弱い敵で全滅することもあるからねぇ。
HP1とか2の戦士が3/20の確率で一撃死。モンスター一体倒してる間に僧侶死亡。魔法使いと盗賊に逃げ場なし、とか。

そして初期はたいてい10フィートの棒中毒になる。
233 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 17:58:42.60 ID:3Vp2KvLs.net: >>230
魔道書が「魔法を発現させるための必須存在」（＝ないと魔法にならない）なのか、
「魔法の詠唱や魔力の集中の一助になる」（＝あると便利だが、なくてもよい）物なのか、
それとも「あくまで呪文や関連知識覚えるためのもの」（＝中身が身についてたら用済み）なのか、
どれであるかで変わってくるような気がする。
234 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 17:59:09.45 ID:zp2i234V.net: ずっと教科書持ってるのも変だし
実験ノートとキッチンタイマーとゴム手袋を装備させよう
235 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 18:11:21.91 ID:cXl8Edjj.net: >>230
ゲームのFF3では学者が本でガシガシ殴って戦ってたな
236 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 18:40:27.73 ID:+CQxTOJN.net: >>231
魔法使い「最近は自炊してタブレットやスマホに入れてます」
237 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 18:58:07.34 ID:QzS3Cd8p.net: >>236
元魔法使い「さらに省力化するため、テキスト化して自動読み上げソフト使って高速詠唱させたり、ボタンひとつで特定魔法を詠唱する機械をつくったりしました。……現場魔法使いは全員廃業になりました」
238 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 19:16:47.72 ID:OQpdbOXi.net: >>228
主婦も追加で
239 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 19:18:08.13 ID:OQpdbOXi.net: >>237
マジカロイドとして、シリーズ化するのですね
240 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 19:29:07.24 ID:IF2ckhu2.net: そして安定の読み間違い。
241 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 19:31:17.68 ID:OWPQbLVb.net: >>237
マニ車みたいなモノで……
242 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 20:03:16.90 ID:4aFcsfyY.net: 魔法に必須の道具でも結局、武器の形をした魔道書とかになるだけだとすると
本を持ってるのはやはり本の角で攻撃するためだろうな
243 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 20:07:50.84 ID:6H2GTjgx.net: 現代ものにおいて本ってのは優秀な武器だからね、たいてい。辞書とかはとくに。
鈍器として白兵戦に使え、投擲によって遠距離攻撃も可能。剣や重火器は無理だけど、ナイフや拳銃程度なら防御にも使える。
攻防一体の万能装備だ。
問題は、バトルものよりラブコメ辺りで使われることが多いことか。
244 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 20:07:51.22 ID:boTo4Pq+.net: 魔導書のページを破り紙のエッジで対象を斬り裂くスタイル
245 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 20:26:32.71 ID:b11Ztavj.net: >>243
そろそろ凶器が時刻表という「時刻表ミステリー」が出て・・・もしかして既に有るのか？
凶器が密室という密室ミステリーは有るんだし
246 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 21:48:28.54 ID:giNKcFE/.net: >>226
レベル１古強者さんの話はよすんだ
ベテランとは一体……
247 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 22:16:13.93 ID:MYYVLDMD.net: オーフェン世界の魔術師ってぶっちゃけエスパーなんだよね
魔術の設定がESPによって物理法則を一時的に書き換えて自分が望む現象を発生させる、だし
248 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 22:19:42.50 ID:MYYVLDMD.net: >>246
そういやメックウォーリアーやシャドウランのリプレイでは設定上はベテランの戦士も
数値上の強さは新兵という設定のキャラと同じだったな
ルール上仕方がないんだけど
249 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 22:30:17.89 ID:jUNa86jr.net: >>237
その機械をメンテできる人間になれば済む話で、それもできないならとっとと飢えて死ぬべきだと思う
250 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 22:44:09.30 ID:tdQzM2Jo.net: オーフェン世界では魔術師同士の接近戦だと魔術が役に立た無い
魔術自体にかなり体力使う

という理由で武闘派にならざるを得ないってのがあったな
251 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 22:51:39.61 ID:MYYVLDMD.net: >>250
牙の塔がスナイパーライフルの開発に成功して
しゃべらないと発動できない魔術を戦闘に使うのは時代遅れになるとか言われてたな
252 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 22:52:35.31 ID:3heqxIfh.net: >>249
そもそも新しい魔術の研究という仕事がだね…
まあ技術職から研究職に変わるから雇用形態が(
253 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 22:58:43.87 ID:4aFcsfyY.net: 魔術的特異点に達して
人工知能が新しい魔法を効率的に考えてくれるようになるんだよ
人間の居場所はもうダサイクルの中にしか無いんだよ
254 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:00:02.01 ID:3heqxIfh.net: >>251
スナイパーライフルの開発もそもそもライフリングの開発も、魔術士の総本山、牙の塔生まれというほとんどイヤ展
でも別に「魔術士は魔術だけ使う」みたいなバカ一が無いので、
間違いなく「スナイパーライフルを持った魔術技能暗殺者」が生まれるんだよなあ

生まれついで魔術士かどうか決まるから、傲慢さがあっても普通の道具とかためらいなく使うのよね
「魔術という特殊技能」由来の傲慢さじゃなくて、
「魔術士という種族」由来の傲慢さ
255 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:06:01.72 ID:MYYVLDMD.net: >>254
それは種族云々の問題ではなく、単純に牙の塔で合理的な戦闘技術や戦闘理論を叩き込まれるからじゃないかなぁ
魔術の実戦における弱点もしっかり教育されるから「魔術だけに頼っていると負ける」って理解できるだろうし
256 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:08:51.99 ID:4hZQWuNd.net: 昭和のラノベというかジュブナイル系ファンタジーだと
いちいち魔導書開いて朗読して出てきた精霊だか魔物だかと
契約条項だか報酬の確認してから魔法使ってたよな
制約が多くてイライラする感じ
それでファイヤボール飛ばすとかじゃなくて
いきなり相手が燃えて死ぬ、とかいう結果だけが反映される
257 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:09:28.35 ID:3idwhCjB.net: >>255
技術とか理論とかは後の話で、
そもそも（戦闘とか関係なく）魔術というものが
本質的に制御されなければならない力であるということが先
258 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:10:39.77 ID:nDvGJu3p.net: 「スナイパーライフルを使えない魔術士なんておっかしー」「いじめちゃえ」
「よせよせ。忍術を使えない忍者がいるんだから」
259 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:22:11.38 ID:M2HX5Yps.net: 魔導書を自炊してアル・アジフを召喚しようとしたが、「正規のユーザーではありません」と失敗したでござる。
260 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:28:21.75 ID:MYYVLDMD.net: >>257
そりゃオーフェン世界の魔術は制御に失敗すると自爆して高確率で死ぬからな
でもそのことは魔術師が戦闘の際には魔術だけに頼らず魔術以外の武器や技術をためらいなく使うという話とは無関係じゃね？
261 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:29:48.39 ID:giNKcFE/.net: >>254
魔術士同士が魔術で戦うと千日手、って設定だからなぁ
誰よりも対魔術士戦の研究に熱心なのが当の魔術士であるという必然
262 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:32:24.78 ID:3idwhCjB.net: >>260
本編読んでて、無関係と思える方が理解しがたいんだけど
263 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:45:40.14 ID:MYYVLDMD.net: >>262
そりゃ戦闘訓練を通じて魔術の制御力を高めてるってことくらい知ってるけどさ
264 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 00:00:20.29 ID:puASqoOA.net: >>263
これ以上ケチ付けてくるなら、読み返してからレスしてくれ
「制御」ってそういう話だけじゃないのは読んでりゃ繰り返し出てくることだろうに、話にならん
265 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 00:05:23.60 ID:G3K0JZBY.net: >>237
それはもう20年近く前に『ブラックロッド』が通った道だ
266 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 00:10:50.12 ID:TM61xuxx.net: >>264
そうかりかりすんなよ
267 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 00:18:05.56 ID:GdvnpwAw.net: がんばって暗記した呪文が
一度使うと脳内から消え去っちゃうとか
マジックユーザーってほんとマゾ
268 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 01:25:41.34 ID:cLq2bK2d.net: 唯一使える魔術が、ハトを出すこと
掛け声は「ハトが出ますよー
だが侮ることなかれ！これで防御も攻撃も行えるのだ

って、イヤ展スレじゃないじゃん、ここ。
269 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 01:33:28.76 ID:fv/3KSN2.net: ルナ・ヴァルガーにそれのウニバージョンいるからこっちのスレで間違ってないよ！ｗ
270 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 02:27:04.49 ID:lJYQXPLI.net: 格闘ゲームとか台詞決まってるものでは大概アレなことになるね
ｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆ（略）相手はしぬ
単発なら一つの掛け声や台詞でも重ねると何の呪文だとってなる

ハト弾幕で戦う魔術師いたら
ﾊﾄﾊﾄﾊﾄﾊﾄﾊﾄﾊﾄﾊﾄﾊﾄハトが出ますよーOK
ハトラッシュとか言われるのは間違いないな
271 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 04:22:51.79 ID:aNJ4Otlo.net: >>259
そりはイヤ展でわ？
272 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 06:36:25.16 ID:2hxRFvsr.net: 自動で魔術発動させるのが主流になると時代遅れの魔術師が強キャラで出てきたりもするなあ
273 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 08:38:01.52 ID:29gPdZ5U.net: 自動発動魔術限定免許
「オートマかよ。」と最初はバカにされるも、みんな老眼になったり詠唱が面倒になったりして廃れる普通魔術免許
274 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 09:00:32.35 ID:9PVvlMfD.net: で、なんらかの理由で自動型が使えない状況に陥って大ピンチになると
昔の技術を持った老兵が前線に出てくるパターン
275 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 12:11:04.02 ID:lJYQXPLI.net: エリア８８初期の核攻撃エピソードとかそうだな
イナゴの大群湧きでエアインテークに突っ込んでくるんでジェットが出られず
砂漠用防塵装備付きレシプロ戦闘機が飛行場の進路を無理やり開ける話
276 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 13:50:31.25 ID:cLq2bK2d.net: 役立たずと思われていた古いものが見直されるってのはロマンだなあ。
277 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 14:37:25.34 ID:E3/bvmaW.net: 東日本大震災の時にディーゼル機関車引っ張り出してきて使ったらしいな
278 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 14:43:41.84 ID:cLq2bK2d.net: 311じゃないけど地震のときに断水して井戸が役に立ったってことはあったなあ。
279 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 15:19:38.79 ID:ufHof01U.net: >>276
そういえば今度こそ退役が決定かと思われたA-10がウクライナだったか出たらしいな
280 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 15:43:18.99 ID:0H8GGHrt.net: 何らかの事情によってインターネットができなくなったら
それに備えた通信機器ちゃんと準備してないとな
281 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 16:08:53.71 ID:cLq2bK2d.net: そういえば311のときは携帯3社のがつながらない状態だったけど、
PHSは普通に電話もメールも出来たんだよなあ。
災害に強いわけではなく、すでに使っている人間が少なかったせいだと思うけど。
282 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 16:46:21.12 ID:jFnjqEH/.net: >>270
世の中には
「ぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころ」
「死んだりやオラボケくぉのアホゥがァァァ！」
が決め技の詠唱になった魔術士も居るんですよ…イヤ展だな本当
283 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 17:17:17.61 ID:ufHof01U.net: >>280
デジタル無線機つかってアマチュア無線の電波に載せて・・・ってあれか
もしくはRFC1149とか
284 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 17:28:25.34 ID:skdT5IhC.net: 311には高校時代に登校に使ってた自転車が活躍したなぁ。
285 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 17:30:06.45 ID:QC/5HYvn.net: 通信崩壊したら、結局は鳩が一番安定という伝統の馬鹿一。
286 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 18:14:49.08 ID:0X9IXnjX.net: 映画のバトルシップおすすめよ
287 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 18:28:27.58 ID:NNmogJTd.net: 311の時は、退役してあとは廃棄を待つばかりだった九七式石油ストーブが
大活躍だった。
ニクロム線が切れてて点火にライターが必要なロートルだったけど、電気が
なくても暖かいし料理も作れるこいつがどんなに頼もしかったか。

俺「お、お終いだ・・・電気が無ければファンヒーターも動かない・・・」
石油ストーブ「おっと、諦めるのはまだ早いぜ」
288 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 18:38:58.79 ID:eeyR31Zn.net: オール電化にしたせいで停電で火が使えなくなったけど、
ガス使ってた家庭は普通に火が使えた話は割りとよく聞く
289 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 18:43:12.84 ID:0Fd09QwL.net: 普段は時代遅れの骨董品と揶揄されながらも、いつでも使える様に手入れを欠かさない老人もセットで
290 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 20:10:42.24 ID:0H8GGHrt.net: >>288
ガスも仙台なんかは都市ガスだがらストップしたが周辺域はプロパンだったから
その日から大丈夫だった
291 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 20:12:40.27 ID:jFnjqEH/.net: 基本的に集中管理する方が楽なんだけど、管理しているところやそことの回線が遮断すると全部乙るからなあ
292 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 20:27:39.47 ID:hCX4VH9F.net: 自分が持つ世間から忘れ去られた技術を賞賛されたいがためにインフラを破壊しようとする敵というのもたまにいる気がする
293 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 20:30:05.46 ID:0H8GGHrt.net: 井戸もってるやつが水道局に乗り込んで毒を流すとか
294 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 20:42:21.45 ID:29gPdZ5U.net: 台風で電線が切れて停電した時、カセットコンロが役にたったな。
それまで鍋は電磁調理器で焼肉はホットプレートでやってたけど、それ以来カセットコンロに切り替えてガスボンベが定期的に更新されるようなしている。
295 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 21:32:03.28 ID:pVqmA5s9.net: >>191
その手のスレで無視されてるんだろうよｗ
あと口で勝てないからｗｗ
296 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 21:33:42.56 ID:iQJDQ4md.net: アメリカのフィラデルフィアじゃオール電化はありえないとフィラデルフィアで長年暮らしてた親戚が言ってたなぁ
ら年に10回くらい停電する上に復旧に数日かかるのがざらとか
２０年以上前の話でその親戚も現在は日本に住んでるから今でもそんなにひどいのかは分からないが
297 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 21:54:44.74 ID:4OFC/nx0.net: 週に二日しか水が出ない高頻度で断水するブラジル、サンパウロに比べるとフィラデルフィアは文明都市に見える
298 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 21:59:46.67 ID:iQJDQ4md.net: 予想外の豪雪や大震災とかでもない限り電気ガス水道が基本安定してる日本のインフレって実はけっこう凄いのかな
関西の地方都市住まいだけど少なくとも５年以上はどれも１日たりとも止まったことがない
299 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 22:07:32.35 ID:kOFOLI5h.net: 停電すると使えなくなるガス発電システム……。
バッテリくっつけて停電時も使える奴も出てきたきがするけど。

すごく便利だけど間抜けな欠陥があるバカ一ってありそうだけど、思いつかない。
300 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 22:10:26.98 ID:eeyR31Zn.net: 毎年当たり前のように台風が来る上に年がら年中地震が発生する国なんて世界見回しても殆ど無いからな（どっちか片方なら意外とある）
それを考えると日本はインフラ凄くないと積む
301 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 22:10:58.51 ID:cLq2bK2d.net: 本来停電になっても使える仕組みの固定電話が停電だと使えないものになってたり。
302 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 22:11:57.47 ID:e+qnUY8Z.net: そういや、俺が小さい子供の頃（もう40年ちかく前だ）には停電はたまにあったけど
いつのまにか停電はなくなった
70年代ぐらいの高度経済成長期終盤に、そのあたりのライフラインのインフラも
完璧に近くなったんだと思う
303 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 22:29:13.67 ID:cLq2bK2d.net: でも、都内に隣接している埼玉では毎年夏に落雷で停電するんだぜ
そして、案外にNASが停電で壊れる
304 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 22:37:42.76 ID:wsFDZxUf.net: >>283
パケットロス5割だから気合い入れて送り出せよ。
305 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 23:06:41.23 ID:GdvnpwAw.net: >>303
埼玉住んでるけど、確かに年に一度くらいはあるかもしれん

え？他だとないのか？
306 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 23:17:12.01 ID:iQJDQ4md.net: >>305
大阪、神戸、（震災前の）宮城でそれなりに長期間生活してたけど停電なんて10年に1回あるかないかだな
307 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 23:44:48.57 ID:vJ9F5/w9.net: 西武線沿いには落雷が多い（怒怒怒）　　　…と編集部では評判になってるそうなｗｗ

　　　　（解りやすく言うと　「停電でPCがトンだんだよう。原稿は完成間近だったんだよう。だから締切伸ばしてようピヨピヨ」
　　　　　　　　　　　　　………と三流ライターから一流のミステリー作家までやたらといる、って事ｗｗ
308 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 23:51:57.39 ID:OQ+kfZMB.net: 仕事にPCを使う奴がUPSを買ってないのは甘えって奴ですよ
309 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 00:07:03.00 ID:fymI2+4h.net: 酸性紙をつかって情報をトバした業界のくせに
310 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 05:00:48.08 ID:3Xt4M0gC.net: >>299
俺の住んでるマンションはポンプで水を屋上まで持っていってから各家庭に供給する仕組みらしい
311の後の計画停電時とかに、トイレやシャワーが使えなくなった・・・
ついでに、シャワーも温度制御が電気だから、停電すると水しか出ないｗ
311 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 07:45:56.24 ID:aghK+hDp.net: >>310
水道管の圧力だけで持ち上げられるのは、せいぜい2階くらいまでらしい。
それ以上の高さの建物は、圧力増加用のポンプを地下に付けるか
一度屋上のタンクまでポンプで上げてから各部屋に配水する。
どちらにしても停電でポンプが使えなくなれば断水する
(屋上タンク式の場合は、屋上のタンクが空になるまでは使えるけど）
312 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 09:47:47.64 ID:M4/GuAL8.net: うち昭和の5階建て団地だけど
計画停電の時も水出たよ
屋上にタンクはない
313 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 09:58:08.39 ID:aghK+hDp.net: >>312
近くに給水塔はありませんか？
昭和の団地の場合、各戸の屋上ではなく建物より高い塔を別に作って
そこから全戸に給水する方式が主流でした。タンクがでかいので断水に強いです。
最近では廃れた方式ですが。
あるいは、自家発電のポンプを持っている…のは、新しい建物か相当維持管理に
気合の入った所ですか。
314 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 11:07:26.96 ID:x+JK9Y+h.net: >>311
ストローでジュースを飲めるのは
自分の力で吸い込んでるんじゃなくて大気圧のおかげなんだよって話を思い出した
315 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 12:11:28.20 ID:NXfHhrqH.net: 効率を考えると緊急時対策を考慮しない方が安上がりだからな
単純に想定してないって方がさらに危ないが

自動車だってシートベルトもエアバックも付けず、フロントガラスも普通のガラスで、
車体が自壊して衝撃吸収するのを意識してなければ、もっと安く作って販売出来るだろう(法律はなんらかの方法でクリアしたとする
無論、そんな車に好んで乗る人間がどれだけ居るのかって話だが
316 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 12:26:47.23 ID:MduD5pUv.net: 銃でも爆弾でも傷一つ付かない防弾ガラス
317 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 12:42:29.41 ID:Wd1VgQ+o.net: 効率の考え方次第じゃないかなぁ
地震がまずありえない地域で耐震対策ばっちりにするのは非効率だけど
地震の多い地域では耐震を考慮しないほうが非効率だし

ここをちょっとでも破壊されたらまずいって部分には重装甲を配置して
破壊されても大したことのない部分には最低限の装甲しか配置しないのが効率ってもんじゃないだろうか
318 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 12:45:01.09 ID:aghK+hDp.net: >>317
兵士の代わりはたくさんいるから運転席の装甲は最低限で
貴重なエンジン周りに重装甲とかですか。
319 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 12:52:58.38 ID:Wd1VgQ+o.net: >>318
マジンガーＺさんとグレートマジンガーさんとガンタンクさんとラフレシアさんとガオガイガーさんと……
とにかくその他たくさんの悪口はやめろよ！
320 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 13:12:34.99 ID:aghK+hDp.net: >>319
ゲッターロボさんだけは弁護しておこう。
恐るべきことに恐竜帝国には「モニターカメラを無効化する」技術があって、直接窓から覗かないと完全な盲目状態にされてしまう。
で、「生存性を上げるにはそれがベストなので」、わざわざモニター式から透明窓に改造した。
なお、正面装甲と遜色ない強度の窓らしい(ゲッターロボの装甲はそんなに強度高くないけど）
321 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 13:47:16.48 ID:quXGmVXI.net: >>318
現実にはメルカバという逆コンセプトの戦車はある
エンジンすら操縦席の防御装備扱いの配置で対戦車ロケットとかの受け盾
人口少ないから兵士の防御重点な思想から来てるとか
322 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 14:09:42.27 ID:GqAErW4c.net: クロスボーンガンダムゴーストで

相手が使ったのが古い機体（Vガンダムの時代にザク）だったせいで機体データが登録されていない
→コンピューターが標準的な機体サイズを元に画像処理してモニターに写す
→古い機体は標準サイズより大きいために距離データが実際より短く判断されていた
　（正しく表示される複合センサーもあるが、視覚データだけにした方が処理が早いので使ってなかった）
→攻撃が当たらない

という、モニターが当てにならなかったという話が
323 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 14:18:22.44 ID:Wd1VgQ+o.net: >>322
それってだいぶ無理のある設定だよなぁ
同じ時代でもサイズの違う機体は普通に製造されてるんだし最初は大きさをキャリブレーションするのが当たり前だと思う
処理速度云々の件についても1980年代以前のコンピューターじゃあるまいし
324 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 14:27:10.21 ID:aghK+hDp.net: ついでに。
コミック版ベースな近年の作品では、ゲッターロボと言えばパイロットを殺しまくる
別の意味での殺人マシーンというのがバカ一になっているけど、テレビアニメ版は
>>320で書いた改造と合わせて、変形時のパイロット姿勢安定・外部からの衝撃緩和のため
操縦席を磁力で浮かすリニアシートのご先祖様みたいな機構が組み込まれるなど、
乗り手に(比較的）優しいメカであった。
325 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 14:34:03.49 ID:b+zPwlcA.net: >>323
クインマンサ系のデカ強い新型が出てきたら阿鼻叫喚ってレベルじゃねえなw
326 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 14:36:07.69 ID:Wd1VgQ+o.net: コックピットの衝撃吸収機構といえばエヴァみたいなコックピット内をパイロットごと液体で満たすっていうのは実際はアウトらしいね
物理的には液体は衝撃の増幅と伝達を行なうから、振動や衝撃が発生すると液体はパイロットを守るどころか、肺の中まで全身をくまなく叩き潰してしまうそうだ
327 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 14:37:47.50 ID:Wd1VgQ+o.net: >>325
新型が出てきたらまずキャリブレーションだよね
というかF91時代の標準サイズ（15m）とザク（18m）の差で攻撃が当たらなくなるってあまりにもガバガバすぎるｗ
328 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 15:49:08.55 ID:tmXdPTtb.net: >>326
そもそも肺の仲間で液体が浸ったら溺れちゃうだろｗ

エヴァは呼吸できる液体使ってたけど、これだって出た後液体抜かないと危険だし、
（気管などの液面の表面積＜＜肺胞の面積なので出た後は空気が入らないと酸欠になる）
独自の設定とかないとアクアラング搭載で済むので意義が薄い。
329 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 16:29:10.56 ID:x+JK9Y+h.net: もっと直接的にへその緒的なもんぶっ刺したほうが確実なわけか
330 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 17:35:34.97 ID:dNpIV4af.net: >>315
ケーターハムスーパーセブンとかですね
いやシートベルト位は有るけど
というか軽自動車で車両本体価格だけでオプション何もつけなくても400万円以上するけど

>>317
装甲が要らない所は穴が開いてもその辺に落ちてる適当な鉄板やモップの柄でも修理が出来るというのも
一体成型なので継ぎ接ぎが面倒とか無しで
331 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 19:00:25.56 ID:OyobNduF.net: ゲッターって、普通の人が乗るとほぼ確実に死ぬか重症。だから殺してもしなない化け物を載せるみたいなのりになっていってたなぁ。
と、新ゲの、巨大な敵が目の前に迫ろうがマジキチスマイルで戦う気まんまんな竜馬さんまじ人外。
332 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 21:17:35.03 ID:JCo0Bmio.net: >>244
読子とアニタ以外全員死んでるＲ・Ｏ・Ｄのことかー
333 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 21:55:05.52 ID:M4/GuAL8.net: >>313
あったよ、30年くらい前まではね
昔は「水無し団地」と言われたそうな

だから今、どんな理由で水が5Fまで来てるのか
さっぱりわからんのだわｗ

>>322
もうすこし上手い嘘考えようよってレベルだなそれ
334 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 22:00:28.54 ID:gyFGbGby.net: クロボンのは実際に漫画見てると案外勢いで押し切れるんだけどなアレ
335 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 23:15:24.05 ID:hVaSrJvd.net: けど、確かにVガン時代のMSってアムロやシャアの時代と比べると小さいよな
336 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 23:19:28.19 ID:M4/GuAL8.net: おかげでプラモがひどい事に

結局数年でもとに戻すとかバンダイバカ杉
337 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 23:26:52.13 ID:gyFGbGby.net: >>335
ガンダム…18.0m
Zガンダム…19.85m
ZZガンダム…22.11m
νガンダム…24.2m
F91…15.2m
Vガンダム…15.2m

徐々に大きくなって行ったところで急激に小さくなるのは技術改革があったからか

ちなみにザクは17.5m、νガンダムと比べるとかなり小さいけれどVガンダムと比べるとそんなでもない
338 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 23:39:13.01 ID:tmXdPTtb.net: そういえば『怪物王女』のフランドル（人造人間）が幼女なのは「技術革新でコンパクトにしてみた」という設定があるらしい。
（小さすぎたので後の弟妹は大型に戻ったらしいが）
339 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 00:12:38.72 ID:0K6B6UEp.net: アトムを長く描いてるとだんだん等身があがってきてしまうそうな
そうすると人気が落ちてきて、再び等身を下げると人気が回復した
と手塚神が何かに書いてた。
340 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 01:07:21.77 ID:Bar1RyHH.net: 元祖フランケンシュタインの怪物も
細部の作り込みを簡略化するためにパーツを大きくして大男になったとか
341 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 01:43:18.21 ID:p8KTsPcs.net: 大きく描いて遠くから見る絵のテクニックかよ
342 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 07:28:59.30 ID:0PqVd7aj.net: >>321
実際のところ一番高いパーツって人間だったりするしなぁ
343 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 07:34:22.86 ID:ItiUSgYb.net: 経験積んだ人間は貴重だからな、ジャンル不問で
344 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 08:39:27.38 ID:ydEd5n6X.net: >>342
そこを改善するため無人兵器に走るのは、機械獣以来？の伝統あるバカ一かな？
345 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 10:30:28.54 ID:WMowMjfZ.net: 現実でもフィクションでも適用できるバカ一だね
346 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 10:41:06.35 ID:OzRC/KJ+.net: >>337
シルエットフォーミュラーやガンダムF-90なんかでそこら辺やってたな
戦乱がなかったから技術はあまり進まなかったが
こっそり準備していたブッホコンツェルンの連中に負けてたらしい
あと大きさが急に変わって間合いが掴めなくなったりしてた
347 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 12:24:29.67 ID:g0wIKr+L.net: なお、小型化を目指した理由は「戦争が遠くなったので、平時の軍事費削減のため(機体が大きいと機材や運搬にコストがかさむ)」
軍事のバカ一だな
348 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 12:26:19.29 ID:j23ejWK8.net: メルカバは現実の例なんでエンジンも装甲も量産が利くが
動力源や装具が兵より圧倒的に希少な例って大概は生産性の問題に起因するな

砲神エグザクソンは大量の反物質が入った動力源は希少な一点モノ
シドニアの騎士は敵存在への特効兵器（カビザシ）が天然物質（のちに量産物作ったが）

まあどっちもパイロットは十分貴重なんだけどね
前者は秘匿性、後者はイスラエルと同じ人口と面積の関係で
349 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 12:40:33.17 ID:Ya/wUUP2.net: シドニアはいくらでも人間をクローニングできる世界観なんで問題ない

結構パイロットがガンガン死んでるわりに、人材不足という描写はなかったような
（百数十年前に人口激減してやべえって話はあったけど）
350 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 12:52:33.63 ID:j23ejWK8.net: そういやクローニング操縦士結構いたか
351 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 17:06:07.65 ID:PjVpE3L1.net: 仄シリーズは作者が顔をこれ以上描き分けたくない理由を設定でカバーしたものだと思ってる。
352 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 18:44:25.20 ID:Ya/wUUP2.net: 大丈夫、最初から描き分けられてないから
353 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 21:01:25.82 ID:i2wOJWHd.net: >>349
クローニングで量産できても急成長と急速学習ができなかったら意味がない気がするが
354 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 21:08:25.56 ID:zL52oKn2.net: 仄シリーズは急速成長も急速学習も対応してる。
一応個人としてちゃんとしてるっぽいけど、戦況悪化して補充兵が仄シリーズばかりになると、そのうち消耗品扱いになるか、政権乗っ取られるよな、あの世界。

割と創作世界だと、クローニングって急速成長or成体生成と急速学習って完備してる設定が多いよね。
355 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 21:18:33.91 ID:pYSFq6xh.net: 基本的にクローンはそれらないと役に立たないだろ
赤ん坊大量生産して有効なシチュが思いつかんｗ
356 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 21:23:45.37 ID:0K6B6UEp.net: だから成長加速とか記憶移植とかそういうのもおまけで追加せざる得ないんだろうなあ。
自分の記憶だと思ってたらそれは実は他人の記憶を植え付けられていたとか
コンピューターにより成長する環境のシミュレートにより作られた記憶だった
とショックを受ける馬鹿一ってのあるなあ。
357 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 22:39:36.92 ID:M+qhIc9e.net: >>354
エロゲデブの『地球連邦の興亡』だと、クローン市民も赤ん坊生誕の自然成長方式だったな
358 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 22:47:16.41 ID:4taqnqVr.net: たんに人口を増やすのが目的とかだったら、それでいいんだろうけどね
兵士量産で赤子から普通に育てるとか気が長すぎて…
359 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 22:49:26.29 ID:Ya/wUUP2.net: 気が長いだけならまだしも
赤ん坊育てるなら、その為にマンパワーを無駄に消費しすぎだよな
360 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 22:49:29.41 ID:UC2vbBmD.net: ニンジャスレイヤーだと人間に近い人格や判断力を持つＡＩも開発されてるのに
無人戦闘兵器の頭脳はクローン培養した生身の脳なんだよね
361 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 22:56:35.96 ID:qAkK6Bju.net: 軍事や社会を支える重要なメカのパーツに実は人間が使われていた、あるいは人間の犠牲に
成り立つものだった、ってのもバカ一だな
362 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 23:26:31.09 ID:KrfKjLuL.net: 銃夢のゼクスとか、俺は2歳だ！とか言ってたけど身体はクローン、脳はチップにした方がバックアップとか取れるし効率いいよな。
363 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 23:32:07.93 ID:hgoP4diZ.net: >>358
なら子供のままで実戦投入すれば無問題！という「クローンチャイルドソルジャー」ってのが浮かんできた…
364 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 23:35:09.05 ID:pYSFq6xh.net: >>360
そこの話は第3部案件な
365 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/23(月) 00:04:01.40 ID:rUoxUw1E.net: >>363
スカーレット・ウィザードの主人公の過去だっけ
366 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/23(月) 00:23:14.81 ID:KCoRvFOr.net: >>364
第二部の時点で高級オイランドロイド（人格あり）とオナタカミのバイクロボが出てる件
367 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/23(月) 01:37:29.22 ID:JP/giTsa.net: >>366
ピグマリオン・コシモト兄弟カンパニー及び
Y2K以前からの技術の継承含む歴史案件のつもりだった
なおオナタカミのドラグーンはクローンヤクザの生体脳
368 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/23(月) 16:20:01.86 ID:idSw4kyI.net: まあ要するに、高性能なのはわかるが製造元との折り合いが悪くなりそうなのよな>AIではなく生体脳
なおクローン生体脳の製造元は、シリーズ開始当初から存在するのに今だヒューチャーされてなくて逆に怖いが

>>365
あれはクローンではなくてデザイナーズチャイルドだったかな
主に身体能力が良いように、とだけ調整した
369 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 09:01:36.88 ID:eR4TOJ8X.net: 不具合が出ると即交換される芳野先生ェ・・・
370 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:27:04.48 ID:TjGx4nV8.net: クローンといえば、偉人をクローンすると能力や人格まで
偉人になるバカ一。

規格外の人間をポンポン量産化出来るなら苦労はしない
よなあ。ルーデルを100人作ったって100人全員同じ活躍
が出来るわけないし。
371 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:32:43.22 ID:iHCj2gvI.net: 才能や血筋に頼った主人公キャラに対する嫌がらせ作戦かも知れない
372 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:36:29.94 ID:n748WAkA.net: ゴルゴの毛沢東クローンは一杯作ったけど一人以外能力は大した事なかったな

でもあのクローン毛沢東の評価って伝説が基準になってるからオリジナルより性能上だろうな
373 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:37:26.93 ID:jBQVuBdL.net: アベピョンとかみてると血筋がよくても基地外っているんだなって実感するよね
374 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:42:45.96 ID:aAuyVrN8.net: >>370
>偉人をクローンすると能力や人格まで偉人になる

それを期待して2万体も作ったのに、ことごとく能力のコピーが出来ず、
結局、別の超人を進化させるための生贄にされたのが御坂シスターズですね？

禁書は、こういう馬鹿一に一捻り加えたギミックが好きだったんだが、
設定インフレという強大な馬鹿一の前には無力であった……
375 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:48:09.95 ID:rnAuMAz9.net: >>372
経験や知識みたいな後から身につくものを効率化したけっか、オリジナルよりも数段格上のクローンになるってのももう馬鹿一といえるやろなぁ。
376 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:48:24.35 ID:ae75R7s9.net: 一応御坂はもともと低レベルだった電撃能力を猛烈な努力で鍛え上げたという設定だからな
ぜんぜん表現できてないけど
377 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:56:13.28 ID:FvCHFWAH.net: 「血統」、「才能」、あと最近目立たない「努力」に加え、
「幼いころから○○していたから??ができる」みたいな「習慣」もけっこう使われてきた気がする。
努力同様最近は目立たないかも。

血統や才能なら伸びしろが期待できるけど、
努力はさらなる努力で伸びないといかんし習慣はもう習慣化しちゃってるから
伸びしろがあまりないので長編向きじゃない、のかなあ。
378 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 22:05:00.94 ID:8E2DwNS8.net: 吉岡平の無責任三国志シリーズって主人公も敵もほとんど全部元シリーズ主人公のクローンだった気がする
379 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 22:14:44.77 ID:zjYV1i3d.net: >>372
あれはオリジナル毛沢東と大幅に違う言動をとると殺されるので、本人の能力とはまた別の話なのだ。
380 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 22:24:43.36 ID:dFj4xiJx.net: >>376
鍛えれば伸びると解ってたから努力するよう仕向けられた、とかいうイヤ展向きの設定でもあるのが何とも
努力すれば成長するヤツの事を「才能がある」って言うんだよね……
381 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 22:36:05.14 ID:ae75R7s9.net: 少年ジャンプの主人公は血統主義だ云々っていうスレは定期的に立つよね
382 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 23:23:15.08 ID:I5Ix6Vtx.net: 児童向け作品なら父は偉大な英雄
少年向けならその道の先人として頼りになるが乗り越える相手でもある
青年向けなら余計なことする困った障害
大人向けでは改めてその偉大さを知る
383 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 23:29:55.44 ID:8Umt3j51.net: >>374
電気能力つながりだと、格ゲーの『アカツキ電光戦記』では敵戦闘員が幹部のアドラーのクローンで、
アドラーは電光機関（人間発電機）の適正に比較的優れた遺伝子を持つのだが、使うと寿命が比喩ではなくゴリゴリ減るので、
普段はクローンに戦闘をやらせているのだという嫌な設定。
（実際戦闘員シナリオだと首領を倒した後寿命を使い切って死ぬ展開、アドラーも同じ。）

ちなみに首領はヤバくなったらクローンに自分の自我を移せる能力を持つので、逆にオリジナル側を使用。

このゲームの珍しいのは上記の用に敵組織がクローン技術を持つのに「クローンとの同キャラ戦」が戦闘員以外なし。
同キャラ対戦やラスボス選択時の戦う理由に使われそうなものなのに・・・
384 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 23:35:15.66 ID:/mktlA3p.net: 選挙で大勝利した人をキチガイ呼ばわりするほうがキチガイ、って馬鹿一ですねー
385 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 00:23:52.17 ID:KJq2s3bs.net: >>384
意味がさっぱりわからん

具体例は？
386 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:44:49.29 ID:RGNaPIf0.net: >>374
とはいえ天使も魔神も設定だけなら初期から登場してたし
二巻の段階で考えたことを現実にする能力の持ち主がボスだし
頂点が上がったというよりは中間層が厚くなった感じなんだよね
387 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 08:41:50.23 ID:HbVBX1+s.net: むしろ偉人が復活したというニュース性や、偉人本人の
カリスマ性で世論を誘導するという使い方をすべきだろう。
当然、偉人を復活させた組織に利益が行くようにする。

井沢元彦の「邪神復活」で、クローンで復活したケネディ元大統領が、
生前の自分と知己であったニュースキャスターの前に現れるシーンがあった。
388 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 09:05:44.34 ID:rB/j0OVb.net: バビル二世でヨミがやってた偉人の替え玉計画とか
そっち系のバカ一だね、そのへんは
この場合はクローンの必然性は実はない（マグマ大使の人間モドキとかは生物学上はホモサピエンスですらない）
389 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 18:34:41.51 ID:1tM0gOeq.net: >>388
人間モドキ懐かしいな。
390 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 19:06:17.28 ID:QrbCuIOI.net: 構成員の障害レベルがアスペ鳩山のクローンしかいない民主党という奇跡の汚物政党
391 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 19:19:57.94 ID:DDNWCz9m.net: >>389

くどいようですが、わたしは人間モドキじゃありません。
日系ドイツ人のニーゲム大戸木です。
392 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 21:33:52.93 ID:jRKU9zm2.net: くどいようだが大して変わらんじゃないか

こないだ工場見学に行ったらバンコランというポリウレタン素材があることを知った
クローンとか関係ないけど一面バンコランだらけ
393 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 06:06:23.92 ID:exXucNin.net: 美少年じゃなくて助かったな
394 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 08:27:54.52 ID:EDPMF+x7.net: さえない主人公がハーレムってのがラノベテンプレみたいな感じだけど(もう古いか)
確実に美少年とかイケメンって描写されてる主人公ってあるかな
女装したらかわいいとかよくあるけどさ
395 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 08:51:52.84 ID:287x/05B.net: >>385
373が具体例じゃね？

まあ、こんなとこでやる話題じゃないんだがw
396 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 09:41:09.45 ID:EEunCsWU.net: >>394
>美少年とかイケメンって描写されてる主人公

とりあえず、甘ブリの西也が元・子役のイケメンだな。
（まあ、そうなると今度は性格やらなんやらが「残念」という属性がつけられるわけだが……）
397 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 09:57:24.03 ID:eN1GKj/E.net: オレサマ系主人公には割といそうではある
「冴えない」とは正反対の派手なカッコよさが売りになるジャンルだし
って甘ブリも性格はそっち系か
398 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 10:03:53.96 ID:ixMISTOu.net: >394
いくらでもある気が。ぱっと思いついたのがバンパイアハンターDだが
399 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 10:12:11.34 ID:2nVMqscK.net: そう言えば超絶影の薄いキマイラの主人公も美形設定だったような
400 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 17:43:04.00 ID:exXucNin.net: ラインハルトもそうだな。
ラノベかどうかわからんが清涼院流水のに、美形過ぎて女が見たら気絶してしまうからグラさんかけて生活しないといけないのもいたな。
401 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 18:32:51.15 ID:di3FHYI6.net: 流水大説はヘビーノベル（物理的に）だから……
402 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 18:47:25.41 ID:6kyhkcfv.net: 話戻しちゃうんだけど偉人復活って言われるとR.O.D思い出すな
OVAで実際ビックリ人間ショーだったけど
403 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 19:20:52.94 ID:5gdVf7xz.net: 素人A「アインシュタインです」
素人B「ヒットラーです」
司会者「はい。白いギターとジーンズもらって帰ってください」　　　　こうですか？
404 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 19:38:27.92 ID:QBS3/Wj0.net: クローン再生された織田信長が茶目っ気を起こして「織田信長
そっくりさんコンテスト」に出場し、見事予選落ち。
激怒した信長は現代社会を破壊することを決意したのだった。
第六天魔王の誕生である。
405 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 19:44:29.18 ID:y52bjz85.net: チャップリンがチャップリンのそっくりさんコンテストに出場したら2位になったという実話があってな
406 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 19:51:34.83 ID:X7UNg8Ve.net: 本人と、本人以外のイメージの差異やなあ
407 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 20:00:54.02 ID:HyVGOif9.net: リアル信長「えー、俺火縄銃三段撃ちなんてやってないし楽市楽座も俺じゃないし
　　　　　　　　革新的どころかけっこう保守的なんだけど……」
リアル信玄＆勝頼「えー、俺ら騎馬軍団突撃なんてやってないし火縄銃大好きっ子なんだけど……」

リアルルーデル「さあ出撃だ、ガーデルマン」
408 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 21:01:14.01 ID:JgCKj5SO.net: 三段撃ちはともかく、楽市楽座は信長もやってるだろ
元祖ではないってだけで
409 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 22:17:57.17 ID:yZ6QeQBr.net: >>407
それ系列だと最右翼は高師直の「殿中で切られてないし、四十七士に討ち入りで殺されてないし。」だろうなｗ
410 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 22:24:17.40 ID:MVWztD6d.net: そういや天守閣ブームに乗っかって武田信玄とかと無関係で
後の鎮後の役所程度でしかない甲府城に天守閣捏造しようとしてるんだっけ
ってのは嫌展スレ向きの話か
411 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 22:40:33.50 ID:SoFPzCzo.net: >>410

天守閣の捏造は墨俣城でもうやってる。
412 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 22:51:41.03 ID:S7oWVnvd.net: >>410
それはもしかしてうちの地元にある城っぽいただの展望台的なあれか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E5%9F%8E_(%E9%81%A0%E6%B1%9F%E5%9B%BD)
413 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:06:30.27 ID:JgCKj5SO.net: 日本のお城といったら、天主閣のイメージなのだからしょうがない
コブラで、異次元宇宙の戦国日本的な世界のお城が、天主閣だけで、塀とか堀とかの防御構造がなくて
城としてどうよとか思ったら、その天主閣が移動式だったのは笑えた
414 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:43:09.34 ID:yZ6QeQBr.net: そういえば昔の攻城戦って今の俺たちが考えているイメージとだいぶ違うんだよな。

・籠城＝時々裏口から出ていって敵の陣地を攻撃したり食料を取って来る。
・城壁の強度＝やってきた兵士がそのまま進めない程度でよい、ハンマーがあれば人力で壊せる程度で十分。
　　　　　　　壊すのにある程度時間がかかるならその間無防備な工兵を殺せるので破られることはない。
・城壁の高さ＝同じ理由でそう高くはない、せいぜい２階建ての家ぐらいあれば十分。

当然大砲が発明されるとこう言う城は無力なものになった。
415 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:44:46.70 ID:HyVGOif9.net: 空を飛ぶモンスターがいる世界でもお城や砦の構造は現実と変わらないな

まあ建築と戦争のプロでもないとどういう城になるかとか考察しようがないけど
416 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:00:00.37 ID:lbALnoSg.net: 空飛ぶモンスターがいるくらいなんだから魔法でバリアーくらい張れるんじゃないかしら

うちの地元にもあるなぁ、天守閣っぽい資料館
本物は焼けちゃったから
417 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:09:25.03 ID:E8xeL3tq.net: >>416
そういうバリア設定がなくても変わらないな
418 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:27:53.77 ID:Q1cTnqqK.net: ゲーム的な考え方だと
飛行ユニットは射手ユニットにめちゃくちゃ弱い
弓兵を配置しておけば充分防げちゃう
419 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:52:48.73 ID:ZPrPS1n7.net: まあラノベなら魔弾のティグルみたいなのいるとマジで竜すら死ぬからなー
ズドン巫女あたりとかでもいいが、ファンタジーだとヤバイ級の弓使いがいるんでOKって言われるとまぁ
420 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:33:10.15 ID:N3/aQXdz.net: そういう凄い魔法使いや弓使いを飛行ユニットに乗せて超高高度から爆撃させようぜ
421 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:37:11.30 ID:fc0dX/rn.net: >>420
「すいません、私、高いところ駄目なんです」
422 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:48:07.45 ID:/4B0QHkw.net: 現代の金持ちだって敷地内にヘリポートとかあっても家の基本構造は変わらないし
対モンスターについては空から攻撃受けたら対処のしようがないから諦めてるだけかも
423 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 04:54:59.47 ID:URJv4525.net: 実際空飛ぶ脅威がどの程度遭遇するのかって重要よね
ほとんどいないなら考慮するだけ無駄だし、一杯いるならそれようの城なんだろう

原則的に塀の内側は全て屋内で移動出来るよう繋がってて、窓の類はせまく斜めに張り出してて取り付きづらい
屋根の上も剣山のようにしてあって、かつ複数の塔で相互防御可能なんだろう
最悪地上部分は戦闘用で、地下部分に本体があるかもしれん
424 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 05:14:44.59 ID:PhcaUrpB.net: 防衛だけに気を配って普段の出入りがめちゃくちゃ面倒になるってのは本末転倒だからなあ
お前の事だよ、岐阜城
425 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 05:45:49.16 ID:WwPcVS4a.net: 航空機と考えりゃ、地下壕作るのがもっともよい防御法になるから、城の地下には退避用の地下空間でもあるんだろう。
その一方で地上からの攻撃や市民が暴徒となった時のこと考えりゃ、普通に城であったほうがやりやすいから、地上構造物は普通に城塞になると。
ついでに城は象徴であったりもするから、これがただ無骨なだけの要塞だった日にゃ士気に関わるから、かっこよくて綺麗で荘厳な建築美を求められると。

なんだかんだいっていわゆるファンタジーな城はこれら兼ね備えてるよな。謎の地下空間もあるし。
426 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 05:50:59.32 ID:sg31utiY.net: ファンタジー世界での脅威は飛行よりも物理無効系の敵だろ
物理無効系は大抵壁もすり抜けて来るから非常に厄介
427 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 08:18:44.97 ID:k7zqwbEX.net: 数万体の幽霊軍隊が攻めてくるのか。たしかに面倒だ。
428 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 08:23:35.05 ID:lKH82fPA.net: 加賀百万獄か
429 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 08:24:56.48 ID:JjuIpMxt.net: 位置関係無視してダメージをあたえる丑の刻参り系の呪い。
城の構造には何の関係もないが
430 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 08:30:01.19 ID:k7zqwbEX.net: ファンタジーのお城は普通の敵軍だけじゃなく、そらとぶ敵とか幽霊軍団とか
果ては呪いや大規模魔法による直接攻撃すら想定しなければならないとなると
築城の難易度が尋常じゃ無いな。
431 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 08:49:02.24 ID:5gvjzfAU.net: ファンタジー系だと防御にも非常識な手段が使えるので問題ないんじゃない？
見た目が普通の城で。
432 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 08:55:41.98 ID:Evu308wE.net: 敵の幽霊が居て味方の幽霊が居ないってのも変な話しだしな
433 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:01:53.11 ID:Iwha0osO.net: 指輪物語とかもそんなんだしなあ
構造物のファンタジー的特異性っつうと
トロール等の巨大生物を利用した城門の運用機構とかあの辺くらいだ
434 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:05:25.31 ID:k7zqwbEX.net: ｢今回の籠城戦の被害ですが、第4幽霊部隊の成仏者が多数です。戦死者のうち幽霊になっても戦ってくれるという志願者だけでは、補充にはまったく不足な状態です。」
「戦死者が少ないのが裏目に出たか。敵兵を使うか、味方の戦死者を強制的に徴兵するか…頭が痛いところだ」

イヤ展でしかない。
435 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:06:11.74 ID:PDQ4l3Dk.net: ニンジャスレイヤーにもスモトリを利用したエレベーター機構が…
436 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:07:26.78 ID:dtd0+2fl.net: 魔法使いや鬼・妖精の類がいると造成が滅茶苦茶早いから、合戦の判断は結構シビアになりそう
437 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 10:14:29.12 ID:SCoXFbnR.net: >>432
生前の善悪に関係なく霊は邪悪な存在で
邪悪な敵にしか使役できないとか
もしくは善の霊は成仏（昇天）するから現世には悪霊しかいないとか
438 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 10:41:40.15 ID:XgfIOuAB.net: >>436
鬼・悪魔「人間めいつも騙してただ働きさせやがって」
439 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:22:52.46 ID:GHRjN3DH.net: 作中に明確な強キャラと定義されてるキャラがいて
なおかつそのキャラに対してメタな能力を持つ非強キャラがいる場合
その雑魚キャラと強キャラが対決することはけしてないバカ一

例えばキン肉マンのスプリングマンは作中評価ではせいぜい中堅程度だが能力的には
キン肉マンや悪魔将軍などの作中最強クラスのキャラの攻撃が全く通用しないバネ体質
そしてスプリングマンはそのバネ体質をピンポイントで破壊可能な敵やシチュエーションの戦いにしかでず
マッスルスパークだとか地獄の断頭台とかを無効化するような場面は絶対に描かれない
440 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:27:56.83 ID:juUaCwPU.net: ゴッドエネル「ゴムは反則だろうゴムは・・・」
441 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:35:51.25 ID:tbf4A08W.net: >>>439
作者が設定忘れててその能力使用しないまま戦う嫌展
442 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:46:21.09 ID:RTYYUhX6.net: >>440
まああんたはメタはってても普通に勝負になってるし多少はね
443 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:18:15.68 ID:GHRjN3DH.net: >>441
特撮とかだとたまにあるんだよなぁ
ビームが効かない怪獣が再登場の時は普通にビームで倒されたり
復活した怪人が以前は使いまくってた超能力を全く使わず主人公にあっさり負けたり
電撃が効かないはずのウルトラセブンが普通に電撃でダメージ受けて苦戦したり
444 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:40:08.63 ID:SCoXFbnR.net: 「あの能力使えば楽勝じゃね？」系のツッコミは多いな
能力バトル系は特に
445 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:06:32.64 ID:hzO7UPrv.net: 逆に、読者が忘れてたような古い設定や技が、思わぬところで状況の打開に
役立ったりすると楽しいよな
446 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:52:28.91 ID:mxltwXrB.net: ラスボスにとどめを刺すのは終盤で覚えた究極奥義ではなく、一番最初に身につけた技
447 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:01:44.52 ID:rcQxqJY3.net: >>446
童夢くんの最終回で、ものすごい魔球を出した後、最後の勝負球が、ただの
シンカー（主人公が最初に覚えた変化球）だったのを思い出した
448 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:04:14.93 ID:8mmb+4ce.net: 00でラスボスも主人公も一番最初に乗った機体で決着付けてたの思い出した
449 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:13:56.22 ID:Iwha0osO.net: スクライドの最終回も最初のライバルと一番初期・・・どころかアルターすらまともに出てない
ただの拳と拳の殴り合いだったな
終盤の奥義レベルの攻撃でぶちのめした無常矜持、ある意味でラスボスではないのかもなぁ
450 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:17:11.04 ID:+iXJw/Kj.net: なにも成長していない
なにもまとめる気がない
なにもかも惰性
って思えた作品だったな
兄貴が唯一の良心
451 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:43:05.42 ID:M23hydNu.net: >>448
>>449
決戦がデフレした方がかっこいいこともあるもんね。
452 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:00:19.24 ID:SCoXFbnR.net: ちょっと前に話に出てた
最新技術が使えない状況での古い技術や老兵の活躍とかに通じるものがある
453 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:22:58.20 ID:k7zqwbEX.net: ロボット物で、グレート合体の装備が激戦で吹っ飛んでいって、決着時には初期装備というのは
バカ一でも格好良いじゃないか。
454 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:36:40.40 ID:jD77Rylx.net: 最後はパイロットが素手で殴り合いのバカ一。
ロボットより素手が強いバカ一。
おもちゃメーカーがスポンサーを降りるバカ一。
455 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:56:26.83 ID:Evu308wE.net: 最初の機体でも最後の機体でもないタイガーシャークで閉めたエリア88は馬鹿一外しなのかな
456 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:04:34.34 ID:Iwha0osO.net: エリ８は機体の方はポンポン乗り換えて別のが出るのも面白みだしなぁ
ラストが最強クラスの傭兵パイロットとかでも何でもない
兵器売りの元締めでしかない「最初の敵」である神崎なのがバカ一なんじゃないかね
457 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:06:15.23 ID:k7zqwbEX.net: >>455
真の乗機と言ったら、やはりタイガーシャークでしょう。異論は聞きます。
458 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:09:48.73 ID:Pyg77mM7.net: 手加減スキルでラスボスのＨＰを1にしておいて
追い詰められたとき用のセリフイベントを出す
フルイベントコンププレイなんだよ
459 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:12:10.99 ID:WwPcVS4a.net: そういや、アメリカの映画でやってたけど、事件が起きると、まるで知らない赤の他人が犯人をよく知る親戚や親友として出てきて
「あんなことをするやつじゃなかったのに不思議だ！」とか「あいつは前々からこういうことしそうなやつでしたよ、異常者ってやつですか？　よく猫とか撃ち殺してました」
なんてなことをテレビで言いまくってて、犯人にされた奴が「誰だよあいつアンナのしらねえよ」って嘆くシーンあったなぁ。
どこでもおんなじなんやな。
460 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:12:54.92 ID:WwPcVS4a.net: すまん、まちがえた。わすれてくれ。
461 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 23:35:10.71 ID:QZEckddB.net: ドラゴンや沙漠の魔獣と戦っていた伝承のある古代遺跡に
特に対魔獣用の装備が見当たらない
防空監視哨すらないとかどういうこと？
462 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 23:39:06.54 ID:k7zqwbEX.net: >>461
無いから負けて滅亡、遺跡になったかな。
463 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 23:40:55.95 ID:8GH9ac70.net: >>449
出てないどころか、初期アルターから始まってどんどんパワーアップしつつ殴り合ってたやろ
確かに最後の最後は生身でクロスカウンターしたけど
464 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 23:46:03.04 ID:f0zbxgmX.net: ラスボスは無常であってる

でも、本当の敵はにくいあんちきしょうだったというだけのおはなし
（別名ボーナスステージ）
465 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:27:17.18 ID:FwA2Mdhm.net: 皇国の守護者と電撃文庫の「空ノ鐘の響く惑星で」だと魔法とかの超常的な能力を持たない人間は飛行ユニットに全くの無力というのが強調されてたな
皇国の守護者では初期ライフル銃と大砲がある世界観で、ドラゴンに乗った敵兵士に空から爆薬を落とされると何もできずに一方的に壊滅することしかできなかった
ドラゴンといっても空飛ぶトカゲ程度の存在だったから補給のために帰還したところを襲撃してなんとか反撃してたが

「空ノ鐘の響く惑星で」は弓矢や弩しかない世界観で、巨大な鳥を飼い慣らす少数民族が巨大鳥に乗って空中から岩とかを投げつける戦法をしてきて
爆弾があるわけじゃないから単純な被害は大したことがないけど全く反撃不能なので一般兵が怯えて陣形が崩れ、そこを敵の地上兵に突撃されると大打撃になる
あと、兵站部隊の物資や建物に火矢を落として火災発生を狙ってきたりされると手の打ちようがない
466 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:33:42.28 ID:Z/wAtJBR.net: 蒼天のサムライ（打ちきり？）でもドラゴンが無双してたな
467 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 03:29:46.04 ID:YNX+kVt5.net: 蒼天のサムライは無双できたのは竜の命を使ってハイパー化した時だけだし
２巻では敵の機械技術に置いて行かれ始めてたから強い飛行ユニットの例としては微妙だろう
468 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 11:20:21.41 ID:Ht1MFCOe.net: 中世レベルの文明社会で航空戦力の真の価値は偵察能力なんだが、
あんまりその辺を描いた作品って思いつかない。

第一次世界大戦で飛行機が莫大な進歩を遂げたのも、初期の飛べる
以外に何の能力もない飛行機が偵察に大活躍したからだし。
爆撃機は偵察のついでにレンガを落として嫌がらせしたのが始まり。
戦闘機は敵の偵察機を拳銃で攻撃したのが始まり。
どちらも偵察機のやってた事を専門化したものだ。
469 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 11:23:37.02 ID:UiOyUeMs.net: >>468
最初から｢ただ飛べるだけ｣以上の能力を持った存在が航空戦力になるからじゃないかな？
極端な話、地上を一方的にブレス攻撃できるドラゴンを偵察のみに使うのはもったいないし。
470 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 11:43:58.09 ID:i/z99aip.net: 地球から来た傭兵たちだと
気球作って戦場の陣形確認やってたな
もっとも確認できてもそっからの情報伝達に
時間かかってたから無双はしてなかったけど
471 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 12:59:16.33 ID:zgNk7K4z.net: 落ちてきた龍王と滅びゆく魔女の国では
味方に空が飛べる異能者が一人いるんだけど
偵察と見張りに集中的に運用しているな
たまに爆撃要員を伴って出撃したりもしてるけど
472 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:17:47.97 ID:Z/wAtJBR.net: >>469
蒼天のサムライだと偵察でもドラゴンをコキ使ってたよ
473 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:24:25.86 ID:0UtE/s4J.net: >>472
>>468って偵察「だけ」に注力した作品、って話でないの？
偵察「も」するとか偵察部隊があるとかなら、ありふれるレベルであるわけだし
474 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:37:14.14 ID:Z/wAtJBR.net: そんなにありふれてるか？
475 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:41:51.65 ID:EXT8f3E9.net: 設定上は偵察してるけど、偵察部隊の描写自体はほとんどないってのが大半じゃないかな
476 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:47:01.37 ID:rZI/Okw8.net: 主人公が面子に入っていないと
「偵察隊からの報告によると、敵本隊は北へ3日の距離にある村に駐留しているとのこと」
とかで済まされるイメージ
477 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:56:59.54 ID:EXT8f3E9.net: 凄腕の偵察部隊が困難な斥候任務をこなすっていう題材も面白そうな気がするけどね
時代劇の忍者なんかそれに近いかもだが、だいたいは目撃者扱いになることが多いな

忍者「ようやく敵のお城に侵入したでござる。さあ秘密を探るでござるよ……
　　　　あ、あれは！まさかこんな恐ろしい計画が進行していたなんて……、いそいで殿に知らせなければ……」
敵侍「おっと、どこへ逃げようとしているのかな？ネズミ風情がこそこそと……」
忍者「くそ、ここで捕まるわけには……」

で、この後は重傷の忍者が辛うじて味方に情報を伝えてから死んだとか、あるいは捕まって殺されて
その情報だけが主人公に伝わって「何か恐ろしい計画が進行しているのかもしれない」と思わせぶりに呟いてアバンタイトルが終わる

フルメタルパニックの主人公の宗介はもともとは偵察が専門だったって設定だったけど作中では全く活かされなかったな
ギャグ短編で迷彩装備で普通の生徒をストーキングしてたけど
478 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 15:14:48.49 ID:IEUFrSsN.net: 忍者であれスパイであれ斥候であれ、偵察員は上手ければ上手いほど荒事やトラブルから遠ざかり、
平然かつ淡々と必要な情報を仕入れて無事に戻ってくるようになるという、
創作的にはとっても因果な商売だからなあ…

メタルギアシリーズなんかでも言われてたね。
「シリーズを重ねるにつれ新人だったスネークがベテラン、凄腕になってゆき、段々設定と作中描写がかみ合わなくなってきた」って。
超凄腕の潜入工作員なのにしょっちゅう敵に発見される・トラブルに巻き込まれるのはどうなのよってなるけど、
ゲーム的にはそうならないとドラマにならず面白くもならないので、
新主人公格を出したり部隊と設定を大きく変えたりしてなんとかしてる、って。
479 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 15:18:00.39 ID:RJVUvQmT.net: 戦闘妖精雪風シリーズは偵察が任務の通称ブーメラン戦隊の話だったな
偵察とは関係ない方向へ話は進むが
480 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 15:33:46.37 ID:EXT8f3E9.net: 雪風は哲学方面に行ってしまった印象

現代の戦闘機の空戦の描写は華々しさがないだろうな
偵察機から送られてくる情報に従ってミサイル撃って帰投するか先にミサイル撃たれて死ぬかの2択だし
481 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 15:43:49.77 ID:Z/wAtJBR.net: アニメでは雪風は華々しい活躍してたよ

ゴミカスだと思ってたが、3、4巻は別物としてみればイケてる（板違い）
482 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 15:51:02.23 ID:i/z99aip.net: 上空偵察使うなら砲撃戦やって欲しいよな
小さな通信筒落としてその座標に従って
長距離攻撃するとか
483 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 16:01:02.67 ID:EXT8f3E9.net: >>482
そのレスで思い出したが飛行士の恋歌シリーズではそれに近いことやってたな

飛行戦艦同士の砲撃戦でレーダーとかがない設定なんで偵察機が敵艦の近くまで寄って行って
自軍戦艦に敵艦の位置とか砲撃の際に砲弾がどの程度敵艦の近くを通ったかを通信して
その通信をもとに戦艦の砲手が砲撃の狙いを補正するという描写

で、偵察機は最終的に敵艦の対空砲火で撃墜されるんだけど、撃墜される直前に味方艦に送った情報のおかげで味方艦の砲撃が敵艦に直撃して勝利するという展開
484 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 17:43:36.76 ID:uSU3BwDy.net: 今さら言うのもなんですが、そもそもファンタジーで航空戦力があるのが極少数派なのではないかと。
日本のラノベかSF関係（パーンの竜騎士とか）でたまたま目立ってるだけで。

ドラゴンって、翼はあるけど空はあんまり飛ばない。でなきゃ騎士（馬に乗った程度の人）と戦えない。　ダンジョン最深部から出られない
グリフォン、ペガサスは極選ばれた人しか騎乗できない
ゴースト　浮かんでるだけで空を飛んでるとはあまり言えない。

だから中世のお城の対空防御は実際に考えなくてもよいレベルなのでは
485 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 17:45:26.49 ID:uSU3BwDy.net: まぁ、メテオスフォーム　とか　マジックミサイル　とか　どっちが先に打ち込むか？の戦いになるかもね
486 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 17:52:56.71 ID:WyKFAVms.net: 別にバードマンとかでもいいのよ
487 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 17:54:25.35 ID:EigRJoiQ.net: 魔法を使えるなら自分が空飛んで偵察するよりもフローティングアイボールを作って飛ばしたほうが良いという身も蓋もない現実が
488 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 18:07:03.21 ID:iJv2TG8Q.net: >>487
狙って間接射撃出来ないでしょそれじゃｗ
489 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 18:11:05.50 ID:WyKFAVms.net: フローティングアイボールにエクスプロージョンを組み込む事で安全な地点から偵察・攻撃を有利に行える
490 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 18:36:41.57 ID:HOLSqk98.net: >>484
ＤＱだと３でバラモス・６でムドーの城殴り込みに空を飛んでいったよな。
まあこいつらの城は「空からしか接近できない」なんだが。
491 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 18:39:32.71 ID:GYKmv7jS.net: >488
そこで曲射砲ならぬ曲射魔法ですよ
492 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 18:39:59.40 ID:5bvgc6Fw.net: 何だろ。魔法があったとしても、結局は現代戦のいろんな兵器や機器が魔法に置き換わるだけで、
やることは変わらなくなっちゃうな。
光と音の魔法と幻術により見えないし聞こえなくなる鎧を装備した、身体強化魔法で筋力倍増の筋肉ムキムキマッチョマンの特殊部隊が、
ホーミングアミュレット付き弓矢で敵ゲリラの哨戒を始末してゲリラ基地へ潜入、爆裂火炎魔法を封じた時限式装置を各所に設置して発破し、ゲリラ基地制圧。
上空から司令部の魔法使いと感覚共有している使い魔が周囲と戦果確認して「よくやった、すぐに撤収せよ。敵残存部隊が北方５００メートルに集結中」みたいなテレパシーで通信すると。
それはそれで楽しいが。
493 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:11:58.39 ID:iJv2TG8Q.net: >>492
つ　A君(17)の戦争
494 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 20:04:02.52 ID:pmScND+G.net: エタった作品を薦める鬼畜
495 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 20:11:20.91 ID:PFitYLHs.net: 大半のファンタジー小説（アニメ、マンガ）の魔法って単純な物理法則にしたがう火炎放射器やミサイルの代替でしかないからなぁ

珍しいところではレンタルマギカでは大魔法の発動に星座の並びが重要になってくるから魔法使いの屋敷は星座の方角も考慮して
設計しないといけない、みたいなのはあったな
そうでないとどんだけ強力な防壁を用意しても、ある窓から特定の日の深夜十二時に蠍座が見える配置だとその窓から敵魔法使いに
無防備に侵入されてしまう、みたいな設定があった

設定だけでほとんど描写はなかったけど
496 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 20:19:22.90 ID:9fyYNsYL.net: まあ対策しちゃってるからな。侵入されないように

上遠野の事件シリーズの世界は、科学技術の代わりに魔法技術の世界だったなあ
497 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 20:32:27.30 ID:Z/wAtJBR.net: >>486
なにそのいたいけな小学生を強制労働させた挙句（報酬は特になし）
正体バレたら動物にするぞとか脅す鬼畜野郎は
498 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 20:42:36.77 ID:PFitYLHs.net: >>497
でも悪用は禁じられてるとはいえ空飛べて怪力を手に入れるっていうこと自体が
小学生には一種の報酬な気もするな
空中で昼寝したり遅刻しそうなときに飛んでいくとか私用に関しては黙認されてるし
499 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 21:17:33.18 ID:7Hi+duFw.net: >>497
留学の世話してくれたんじゃないのかな
500 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 23:45:27.26 ID:Z/wAtJBR.net: >>498
それはその通りなんだけどさ

それってさ、営業や運送業をやるにあたって社有車を貸与され
ある程度なら（通勤とか少しくらいの私用とか）自由に使っていいよ、ってのと同じような話ではあるんだよね

社有車で空飛んだり、車持ち上げたりエスパーと戦ったりはできないけどさｗ

>>499
あれってバードマンのスカウトだからな
現地選抜試験を、望みもしないのに受けさせられてたっておはなしだからなｗ

自分で書いといてなんだが、バカ一全く関係ねえｗ
501 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 00:52:31.13 ID:YoyT60dt.net: 元々は「半人前のスーパーマンだからパーマン」なのであって、一人前なのが「バードマン」では話が通じないし、
正体がばれた時も「クルクルパー」にされるのだが、新作準拠でしか語られなくなってるのが寂しい限りだ。
502 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 00:56:11.28 ID:6nzW5chG.net: 時代が変わって設定変われば旧設定は黒歴史で封印ですよ。
昔はバンバン銃うって悪党殺していたヒーローが、銃は使わないし殺しもしないヒーローになってしまうとかな。
503 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 08:24:31.93 ID:T4E+JUgF.net: 原作ルパン三世「そうだそうだ」
504 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 09:30:43.18 ID:V8rOEWro.net: キャプテンアメリカ「そいつ別人やねん」
505 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 09:58:53.38 ID:dVLDxw3y.net: シティーハンターは相棒が代わっただけで何故か殺さなくなったな
506 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 10:26:24.67 ID:fLMB9MLE.net: シティーハンターはかなりのエピソードがボディーガード話なんだよな
物語作りやすいんだろうか
507 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 19:00:01.73 ID:SgxLfrU8.net: ゴルゴ「実は狙撃だけでは食っていけません」
508 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 20:11:04.82 ID:Arkb2QZs.net: >>506
初期は普通に暗殺とか狙撃による特殊な依頼達成とかやってたけどね
編集部から冴羽を正義の味方方向にシフトさせるように言われて生々しい殺人シーンは減らしていった結果、
ボディガード主体の話になったそうだ
509 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 20:19:32.77 ID:/MdEgvFu.net: >>507
ゴルゴ氏も「ボディーガード」に近い依頼の回が結構あるよな。

程度によりけりで、
・ターゲットが着そうな場所（ボディーガード対象）に怪しまれずに近づく口実。
・狙撃＋ボディーガード対象を連れ出すという複合任務。
・昔世話になったから本当に助けた…など。
510 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 23:00:11.16 ID:eaBd/4rK.net: ゴルゴは、依頼の仕方次第ではある
「俺のボディーガードをしてくれ」という依頼だと、そういう依頼は受けないと断られるが
「俺を殺しにくる刺客を殺してくれ」なら引き受けてくれたりする
511 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 23:20:04.53 ID:/MdEgvFu.net: >>510
「スーパースターの共演」だと依頼人が変な注文（2人同時に殺る）したせいで、
「依頼人を狙う別の殺し屋の指撃って軌道変えて黒幕の眉間撃ちぬく」という神業やってたな。

ゲームだと無理ゲーと思われたか「狙撃する奴を先に撃ち殺せ」というまともな内容に…
512 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/03(火) 07:50:34.27 ID:lB+qrZu0.net: >>510
どこかにその辺のカバー的な話があったな
実際にボディーガードの依頼を受けたが、依頼の報酬にボディーガードのパートナー(直接のゴルゴの依頼者)の生命も入っていた

曰く、ゴルゴによるボディーガード=ゴルゴの暗殺技術や発想、注目点を護衛対象に伝えて同時に警戒させるので、
自分の技術を取られたり対策を練られたりしないように口封じ。当然護衛対象にその辺は伝えない
「暗殺者を殺してくれ」だと実際ゴルゴの好きにさせられるので楽なんだろうね
513 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/05(木) 19:21:54.94 ID:vUSRg3sB.net: どうでもいいけどゴルゴってアイス好きなん？

というファインディングであんま戦ってないよね並みのボケをかますバカ一
514 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/05(木) 19:37:14.24 ID:kTZ0INKy.net: 「はぁぁぁー…命！」
「火めら火めら」　「炎！」
515 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/06(金) 14:06:30.32 ID:vG0cQ1up.net: 命じゃなくて令じゃねーのと前から(ry
516 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/06(金) 19:58:04.26 ID:LUhML0lc.net: アレちゃんとあのポーズになる前動作で左の口もつくってるで
517 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 15:38:05.77 ID:sup4lxrK.net: 呪文のとき指で印を作ったり九字を切るみたいなことしたりするけど
体でポーズとるみたいなのだとどうしてもギャグっぽくなるからあまり使われないんだろうな
518 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 15:42:46.65 ID:DjZYopoX.net: ダンジョンズ＆ドラゴンズのハリウッド映画版で敵の邪悪な魔法使いが主人公の目の前で大仰な身振り手振りプラス長い呪文を唱え始めたのは笑ってしまった
その仕草自体はかっこよかったけどなんで主人公の目の前（2ｍくらい）で堂々と詠唱開始してるんだと
そしてなぜ主人公もぼうっと放置なのか

結局呪文が完成する前に飛んできたドラゴンがそこに火炎を拭いて二人とも吹っ飛ばされて呪文は停止してるし
519 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 15:56:09.52 ID:c6vZh9ku.net: 魔女の火竜封じ呪文詠唱の時間稼ぎに、狼男な相棒が目くらましかけるのは「大魔王作戦」であったな、確か。

*嘘は書いてない。
520 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 15:58:13.54 ID:tDP/CgZ7.net: >>518

主人公（敵の必殺技を妨害すると敗北するバカ一。ここは待たねば…）
521 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 16:06:38.38 ID:wQNCRVRu.net: >>518
5feet以内にいなかったからだな
522 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 16:20:21.92 ID:CUK0zZqU.net: ベヨネッタみたいにベヨ姐さんも敵もどっちも踊れば違和感はない
523 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 18:42:00.95 ID:vF9gmkF0.net: もっちゃらへっぴ～
524 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 20:11:21.52 ID:Mczt+mHO.net: >>522
一方、マイケルジャクソンは必殺技で敵を無理やり踊らせた
525 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 20:15:20.55 ID:5P0cTtPy.net: 果敢に挑む、日本の術者達
「ねこじゃねこじゃ」
「かっぽれかっぽれ」
526 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 20:26:44.93 ID:9kLmPrnx.net: 一方宇宙刑事は詠唱シーンをあとで流した
527 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 23:43:11.88 ID:u4xesx78.net: もけもけさ～
528 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/09(月) 07:16:38.26 ID:UKwHjnPH.net: >>523
>>527
懐かしすぎるｗ
529 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/09(月) 20:00:00.80 ID:DppfhUJw.net: >>525　「かんかんのー」はネクロマンサーのワザ　なのだろうか・
530 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 04:35:16.01 ID:LybNqX89.net: 蒸着して粘着
531 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 12:17:37.00 ID:zy/VXO0v.net: >>523
>>527
バーニングフィンガーアタック……なんてかっこいい魔法なんだ
532 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 13:55:56.12 ID:nhDov6OK.net: アタック（攻撃）と言いつつ治癒魔法ってどういう事だよ
533 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 14:31:58.70 ID:RJFA686s.net: ザムデイン！
・・・俺のじーちゃんの名だ！
534 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 16:32:20.37 ID:fuUw+sCQ.net: >>532
てか、闇魔法（というか、魔王の息子だしな）なのに回復系という
535 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 16:49:15.51 ID:bB0/qBmw.net: >>534
闇＝夜は暗いほうがぐっすり眠れる、という解釈で闇属性が癒しを象徴するっていう文化もあるからね
536 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 17:01:33.34 ID:nhDov6OK.net: ベホマ使う魔王だっている訳だし
537 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 17:06:49.64 ID:bB0/qBmw.net: むしろ魔王こそ回復魔法の使い手であるべきだと思うんだよなぁ
人間の王と違って長期間の継続戦闘をおこなう必要があるわけだし
538 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 17:27:56.73 ID:XS6uHZLx.net: 魔王「今のはベホマズンではない…ベホマだ！」
539 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 17:37:23.89 ID:CFlpp2tD.net: ストーリー系だとやっかいな存在だよな回復・蘇生系は
後半になるほど物語やバトルに緊迫感がなくなりかねないから
すごい難しいとかの設定にしないと
540 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 17:39:40.67 ID:aIYeIVCo.net: >537　(一掴みの麦をプール一杯にまで増殖させた後、ゴブリンを癒しつつ）
黒王　「呼んだ?」

掌の穴は直しきれてないようだけどね。
541 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 18:09:02.88 ID:bB0/qBmw.net: >>540
回復能力じゃ自分の寿命はどうにもできないバカ一だな
542 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 18:39:31.05 ID:nhDov6OK.net: 治癒ができても古傷は治らないのも馬鹿一かな
キャラデザの問題だと思うけど
543 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 19:26:30.32 ID:nLs+fGMH.net: >>542
うんまあ治んないんだけどね、現実世界でもね
544 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 19:30:41.39 ID:uXTGk3j2.net: 第一次大戦で穴ぼこだらけの顔の兵士がたくさん出来たので整形が飛躍的に発達したみたいに、
ファンタジー世界では整形魔法が発達するんだろな。
545 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 19:52:23.83 ID:DOQ4ShMh.net: >>536
つーかＤＱだと4からラスボス連中は全員瞑想（HP500回復）標準装備なんだが・・・
本当にガチで回復なしで戦うのは竜王とリメイク版シドーだけ・・・
546 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 20:02:42.10 ID:zy/VXO0v.net: ミスティッククエストだとケアルで圧倒的ダメージを与えダークキングを倒す
そう彼の名は2枚盾のシン。通称ビルドエラー（なわけない
547 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 20:09:05.28 ID:d7U40Gax.net: ドラクエ３以降の回復していることすら表示されない敵の自動回復能力
初めて知った時は驚くしかなかった
548 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 20:43:30.10 ID:q7a3hSk0.net: >>542
逆かもしれない。
回復魔法のある世界で｢古傷になることができる傷」とは、魔法で治癒できない傷でなければならないだろう。
549 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 20:59:00.47 ID:REfqPL/+.net: 記憶や経験の仕組みが
神経のシナプスの配線を特定の一部を残して切ってしまうとかだと困るな
550 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 21:30:32.31 ID:pNv7RP6F.net: >>546
おっと、ボス戦では十字架装備も忘れちゃいけない！
551 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:13:55.04 ID:dd1QgFJ8.net: >>543
現実っつってもさ
フィクションだと確実に痕が残るような大怪我でも負ってすぐなら完治するじゃん
552 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:47:21.06 ID:RJFA686s.net: 世界観や能力によってはあえて残してるケースもある
ワッハマンは再生可能なボディだが、自分で額の三日月傷をつけ直すシーンとか

過去に守れなかったものを忘れない戒めとか、そういうの
完全再生が出来る能力者だが、あえてそうしている
手足のサイバネ化が普通なサイバーパンクだが、わざと特徴的な傷を入れておく等
553 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:42:46.15 ID:kl3R0s1i.net: 単純に能力を得る前の、傷痕がある状態が基準になってるので、
再生してもそれは残ってるっていうガイバー状態もあるな。
（オリジナルは死んでコアから再生された主人公（二代目？）にも幼少の傷痕があった）
554 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 10:05:09.29 ID:Bd/aJvaC.net: 「さて主人、このガイバーはちと小さいようじゃが?」
「これは頼朝公御幼少のみぎりのガイバーでございます。」
555 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 16:58:11.78 ID:XlLNaMky.net: 再生能力を阻害する武器も定番だな
ひどい再生能力者だと傷を抉って対抗したりするが
556 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 17:44:35.72 ID:xZKuRAyE.net: 腐り続ける呪いとか、エグいもんになってくよな。
557 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 17:53:43.49 ID:uJrogIBp.net: スレイヤーズに出てきた再生し続ける呪いも怖かったな
558 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 18:06:49.10 ID:TxOQqTOu.net: 漫画だけど
屍姫の王が「自身に致命傷を与える神剣」を防ぐために「自分の腕を引き千切って盾にする」
とかやったときは、素直に感心した
559 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 20:26:33.35 ID:4XBUK3s9.net: 再生能力を阻害するバカ一の元祖は、ヘラクレスのヒュドラ退治かな？
切った首の切り口を再生しないうちに焼くという単純な方法だけど
他にも同種の神話や伝説はけっこうありそう
560 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 21:08:58.35 ID:qd9UMSWc.net: >>559
神話には再生不可能の傷を与える武器ってのがけっこういっぱい出てくるな
最近だとFateシリーズでアニオタのあいだで有名になったケルト神話のゲイボルグ、ゲイジャルグ、ゲイボウなどの槍は
相手に傷をつけるとその傷は死ぬまで癒えることはないとか
アーサー王伝説に出てくるサー・ケイという騎士は相手に傷を負わせたらけして治らなくする呪いをかける魔法の使い手で
ギリシャ神話では英雄アキレウスの槍は相手を傷つけるとその槍を削った粉をかけない限りけして癒えないようにできるし
それどころかその槍で付けた傷は槍から逃げると大きく引き裂かれてしまうという嫌な呪いもある

たぶん破傷風とかを強調した逸話なんだろうけど
561 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 21:59:55.28 ID:80tBEulA.net: それ系列だとリアルなのに「鋭い匕首を研ぎ直して薬（たぶん毒薬）をぬる」という改造で、
ちょっとでも傷が付くと誰でも死ぬ邪刀にしたケイカ（荊軻）さんが古代中国にいたな。

・・・ただし、肝心の標的（秦王）にはこの匕首の攻撃をすべて避けられたというｗ

この時代からあった「当たらねば意味がない」というバカ一。
562 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 23:03:36.23 ID:xZKuRAyE.net: 竹槍に糞尿という恐ろしい物があったな。
563 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 23:09:46.92 ID:XKMzFADt.net: 全てのＤＶＤを破壊する
それらは再生できない
564 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 23:25:07.11 ID:JCimyDUK.net: 昔の戦争は不潔との戦いだしなー。
糞尿や死体を投げ込むのは常套手段だし、水が使えなく
なると洗い流せなくなった血が腐って疫病を発生させる。
医療が未成熟な時代には、今ではどうってことのない病気
が致命傷になるし。
565 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 07:42:56.60 ID:FcBVFDGy.net: 今やってる寄生獣も再生能力すごいが毒には弱いな
566 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 11:11:46.90 ID:6zkBhcTb.net: 100回切り刻んでも死なないけど水質汚染に弱いプラナリアのようだ
567 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 11:40:47.58 ID:vV8Wr4kJ.net: 不治の寄生虫病の中間宿主だという理由でレッドデータブックにのるほど殺されまくったミヤイリガイ、ひどいとばっちりだ。
家庭用合成洗剤垂れ流しが寄生虫撲滅に寄与した歴史は語り継いでいこう
568 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 11:51:43.36 ID:r0+jR17d.net: お前山梨県のコンクリ水路見てもまだそれ言えんの？
569 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:24:09.72 ID:cX3jATo8.net: >>567
リアルで後藤打倒みたいな事例あんのな……
570 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:57:05.68 ID:Zf0BAOsR.net: >>565
寄生生物は再結合とか形状復元能力はバカ高いが
再生能力はむしろ凄まじく弱いと思う

再生系の能力って死んだ細胞とかもどうにかなるから、島田とかも死ぬ理由ないからなあ
571 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:00:39.37 ID:ouSrDho3.net: 圧倒的な運動能力を持つ架空生物は呼吸や血管系については全く考慮されないバカ一
寄生獣とかあんな運動能力、人間の血管系の能力じゃすぐに栄養か酸素不足に陥って細胞壊死しちゃうよ
572 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 18:57:28.76 ID:dNZLN17H.net: >>547
一方ドラクエ９のグレイナルはマダンテの直後に
祈るではなく見とれているだったのに
しばらくしたらマダンテ使うから要はＭＰ自動全回複というシャレにならない能力ｗ
573 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:22:52.63 ID:gaUzkaGh.net: >>572
類似ケースでとんでもないのに、ＤＱ５で「中ボスのＨＰが減らなくなる」というのがあったな。
（おそらく負けバトル用のプログラムが作動している）

すぎやまこういちの予言「不死身の敵に挑む」。
574 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 10:19:02.70 ID:pJJn1kAN.net: >>571
テラフォーマーは肺に加えて全身の気門から空気を取り込むことで優れた運動能力を獲得してたな
575 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 22:00:35.50 ID:7KtAMpNb.net: >>571
排出系も無視されるよな
カロリー消費した分発生する老廃物を排出できないと尿毒症でぶっ倒れちまうはずなんだが
576 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 22:58:22.44 ID:9mkbTXUs.net: 空想科学読本になってきてるぞお前ら
577 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 00:14:20.97 ID:0H01V0EV.net: そういえば書いてたな
一つの機能を強化するためには芋づる式に全身改造する羽目になるとか
578 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 01:06:49.84 ID:QUf8KI4e.net: つまり毛根の強化も芋蔓式に全身を強化しないといけないということか
髪の毛で悩む人が多いのも生物学的に必然なんだな
俺はハゲじゃないけど
579 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 06:27:03.49 ID:9JrGWWRm.net: 一つの強化をすると犠牲となる機能が必ず出ちゃうしなぁ。
ハゲはいわば男らしさの代償だから、ハゲを治すということは男らしさを捨てることになる。
580 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 09:57:18.99 ID:qitax4+Q.net: また髪の話してる・・・
581 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 11:04:12.10 ID:+ZanJrh+.net: おー髪よ彼を救いたまえー
らいららいららいららいららい
582 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 11:19:26.34 ID:cRkm1hBk.net: らいら　らいら　らい　という西洋の囃子言葉は　

lie　lie　lie　（ウソ　嘘　うそ）　と　ビートルズが歌ったのが最初…と聞いたが　
本当ならイヤ展だし、意味が解らないまま間違って定着したってのもありがちなバカ一
583 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 11:31:16.59 ID:/WZ4oCqo.net: >>577
そうやってどんどん化け物になってく敵のバカ一
最後は灰になったり溶けたり
584 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 13:06:15.24 ID:p+ChifMQ.net: >583
ダマラム一生の不覚！
585 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 15:33:47.69 ID:4J6qq8gv.net: >>582
そういえば昔の歌で「パパヤ　パヤパヤ」という拍子を取るのがあったが、
あれはいったい何語なんだろう…
586 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 16:11:57.73 ID:bchWDccq.net: >>577 >>583
それでちょっと思い出したのが、星新一の「ホラ男爵現代の冒険」の中にあったエピソード
ただし、バケモノ化していくのは個人ではなく、都市
無人島で、なんでも願いをかなえてくれる魔人のツボを拾った男爵が、最初は、女を出してくれと頼むと、
小さい女の子を出されてしまい、その子の世話をさせるための人を出させたり、出してしまったよけいな人を
始末するために殺し屋を出させたり、それを後悔して殺し屋から守るためのガードマンや警察官を出したりと、
何かをやろうとするたびに人数がどんどん増えてしまい、食糧やら住宅やらも魔人に頼んで出してもらって
いるうちに、だんだんその島に社会ができてきて、男爵は都市問題を解決するために休む間もなく「学校を作れ、
公園を作れ」などとひっきりなしに魔人に願い事を言い続けなきゃならなくなるシムシティ状態（書かれた当時
にはまだシムシティみたいなゲームはなかったけど）
しまいには摩天楼がそびえる大都会になるが、都市問題はキリがない
そうこうするうちに、無人島に助けの船が来て、魔人は笑いながら消えさり、その都市も幻のように消えた
587 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 17:40:10.31 ID:IBDpiUuD.net: 長い死ね
588 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 19:46:30.50 ID:aWvwF20S.net: 「どうしたこんな時間に」
「ごめんねお兄ちゃん…あ、あたしね…」
「まあ入れよ」まで読んだ
589 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 21:11:48.25 ID:kcZPWqWW.net: 「……結婚……、するんだ……」
「……そ、そっか。おめでとう……」
「それでね、今度結婚式を開くんだけど、お兄ちゃん、病気ってことで欠席してもらうから。そんだけ。じゃあね」
590 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 21:21:06.18 ID:9JrGWWRm.net: 是非に出席してと言われて、まわりがしっかりした人らやリア充だらけなのに、
一人ダメ人間が混ざっる時の心境とどっちがキツイやろな。
591 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 21:22:58.48 ID:v7nc1XoK.net: >>589
それはどう見てもスレ違いだｗ
592 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 21:58:26.76 ID:S18qhx9W.net: 似たような話を生活板のまとめサイトで読んだことあるなw
呼ばなかったことが原因で妹の結婚がだめになったような結果だったような気がするけど
593 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 22:06:44.12 ID:L3H1pYBH.net: そのとき無職だった兄を呼ばず、婚約者にも死んだことにしていて、結婚式で親戚に何故来ないのかと指摘されて発覚し、バレて出席させようとするも、
出るなと言われたために旅行に出ていたため出席不能だからと無視。家族を死んだことにする人と結婚はできないと式を中断して破談、とかだったかな。
他にも似たような話があった気がしたけど。
594 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 22:39:22.17 ID:yRUbC2tK.net: なにそれ読みたい
595 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 00:17:48.94 ID:ykMeiA/+.net: まぁ血のつながった兄にすらそらなんだから、元は他人の夫に対してはお察しだよな
596 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 00:39:41.60 ID:VqEUQFnS.net: 結婚前と後で豹変するタイプか…
597 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 00:58:11.49 ID:gStnaRJV.net: >>594
「妹が結婚する時、俺はブサイクだからって理由で死んだことになってた」がまとめサイトのタイトルかな。
その辺で検索すると出てくる。
598 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 04:25:00.60 ID:PR5gW96P.net: >>595
夫に対しては、さほど問題ないんじゃね？
問題なのは、夫の家族（特に姑）に対して、どんな態度に出るか分かったものじゃないってことではないかと
599 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 04:38:52.16 ID:/mQCcXGJ.net: 血の繋がった相手だからこそ憎む、というのはバカ一でもあるし・・・
600 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 13:02:30.70 ID:rKXGnbhf.net: 兄が「ブサイクだから」という理由なら
親や妹は整形してるのに兄だけしてなくて
生まれた子供は…ということなのかも知れぬ
601 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 13:51:58.89 ID:Vm7jbFGm.net: 失礼します
『2chライトノベル板避難所』からのお知らせです。
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10533/

3/13より２ちゃんねるポリシーの変更により、一部の運営に認可
されたもの以外の専用ブラウザの使用が出来なくなりました。
（今回の騒動についての概略はこちら http://bbs.lames.jp/2ch-api.html）
つきましてはライトノベル板自治スレの有志により避難所を
設置しました。
なんらかの不便、障害、その他の面倒ごとがライトノベル板で
発生しましたら避難所をお使い下さい。
スレ丸ごとの避難でも、連絡に使ってもOKです。
また、避難所への要望も受付中です。
ご使用をご検討下さい。

付記
現在ルール等は策定中ですが基本的に２ちゃんねるガイドライン
及びライトノベル板ローカルルールを継承する予定です。
602 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 14:08:13.62 ID:Sbn4zJPR.net: 無差別にマルポする意味有るのこれ
603 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 15:17:42.81 ID:EFmueSHP.net: ない
ウザいだけ
604 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 19:43:20.32 ID:1GxG7ApK.net: >>600
そういえば『累』っていう漫画で、主人公の少女（亡くなった母が有名アイドルだった）が、
「お前みたいに醜い子があんな美女の娘なわけがない」といじめられるのが序盤にあるんだが、
実は母親は整形美人みたいなもの（注）で地顔は彼女そっくりのブスという設定ｗ

・・・ただ、主人公の容姿は「口が大きく裂けていて鼻や目も変な形状」なので、
常識的には母親と似ていないのは奇形を疑うと思うのだが・・・

注…正確には魔法の口紅で美女の顔を奪った
605 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 10:42:26.42 ID:EzmfHesR.net: ありゃ漫画的な誇張だと思うが。それよりもあの子の末路が刺されて終わるとしか想像が・・・
606 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 10:54:16.75 ID:wugdpwZP.net: あの主人公、顔はアレだが抜群の髪質とスタイルは自前だしなあ
607 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 19:56:39.37 ID:Amrk67Wp.net: 日本の怪談にあったな、累
608 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/18(水) 15:28:04.35 ID:OipHpuyW.net: そういえば伊藤潤二の『富江』は春日八郎の『お富さん』から取った名前らしいな。
609 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/18(水) 15:37:22.87 ID:vsWpIDHZ.net: 春日八郎のお富さんは歌舞伎の与話情浮名横櫛でござる
610 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 13:55:04.80 ID:x1vnXT8W.net: 「炎上でネトウヨ 700コメント、IP調べたらたったの4人」　ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/
611 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 20:25:25.30 ID:z1vtbyne.net: >>610
うむ、中国では「楚の家が3軒あれば秦を撃ち任せる」っていわれるぐらいだ、
4人もいれば十分炎上するというバカ一だな。
612 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 23:55:27.06 ID:RkIFozQq.net: 今日の国会で開始2分で総理がうんこって世界記録でいいの？
613 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 00:05:52.42 ID:vTlhDvUE.net: >>612
世界記録は開始1分23秒じゃなかったか？
イギリスだったかフランスの
614 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 03:05:11.46 ID:IVJ/YGTx.net: 「ちょっとトイレに行ってくる」と授業をふけて、実は世界の平和を護る為に戦いに赴くヒーローてのは馬鹿一だな
615 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 10:25:20.01 ID:5rXey42O.net: >>614
ノベル版ジェットマンだと、それ理由にブルーが授業抜け出していたらサボり魔認定されて停学にされるという惨事があったな。

ノベル版でもジェットマンはスカイフォースという公務員系の組織所属のはずだが、公欠にならんのか？
616 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 10:36:07.06 ID:ACIAa6ry.net: 世界を救う仕事である
不規則勤務である
秘密厳守
学業も疎かにしてはいけない

正義の味方とはブラックじゃないといかんのか
617 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 11:23:17.19 ID:lRVmH/dU.net: 世界規模の組織であっても
その国の法律内で活動してる限りは
優先されるべきはその国の法じゃね？
まして国にも秘密だと、超法規的措置ができるとか言っても
その時点でばれてるのと一緒だし
618 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 13:48:50.92 ID:r6FwluQg.net: だからこそ就業規則がちゃんとしてるとか労働基準法まもってる的な組織だったり
とよくあるお約束突っ込み系な話があるんだろう
619 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 16:03:24.29 ID:OoHEuV3X.net: 一方、サンレッドは、ヒーローとしての活動のため就職せず、
女に養ってもらった
それはそれとして、法律はあんまり守ってない
620 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 16:04:22.86 ID:AOU4N0qy.net: ワールドトリガーだとボーダー隊員は特別早退がOKで
「マジかよプロっぽいな」（高校生タレントがTV出るからで公欠みたいな？）というシーンが
621 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 19:15:02.66 ID:NRc3SQyS.net: シュヴァリオン「スーツが脱げないんですが労災おりますか」
622 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 20:10:04.34 ID:HAwZAeT8.net: レインボーマンは無職のプータロー状態だったな
623 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 21:25:40.58 ID:LIeMAs/j.net: こんなスレッド建てました
勧善懲悪好きな人、来てね

勧善懲悪分析スレ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1426940407/
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
624 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 02:50:55.81 ID:7YNGSDaE.net: ぬ？
625 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 17:07:11.19 ID:tslb8zTw.net: ね？
626 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 17:13:55.69 ID:DG6nl6XD.net: のぉぉぉ～～～～
627 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 20:36:45.33 ID:g0NQig7A.net: 分析しすぎかな？必要な事だと思うけど……
628 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 21:00:30.31 ID:EhYDc2ch.net: メンヘラに関わりたくないだけだよ
629 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 21:19:31.43 ID:ghFULYav.net: まともに根こそぎ論破すれば良いだけとちゃう？
630 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 21:56:13.37 ID:ghFULYav.net: ほら、狂気をこじらせてなければ本当に面白い作品は作れない
って誰か言ってなかったっけ？
631 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 23:46:37.35 ID:jrVjbdcI.net: 創作について考察を行うスレなら喜んで参加するけど
メンヘラが善悪やら正義やらについてイミフな持論展開するだけのスレだからなぁ
632 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 06:11:19.63 ID:6zraIAAD.net: どこからどう考えれば良いのかわかんないんだよ
とりあえず個々の概念から考えてみたけど……
633 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 07:21:44.51 ID:QClQ/Ppi.net: 無能が頑張って皆に迷惑や不快感を与える
(バカの一つ覚えな展開)
634 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 11:12:22.78 ID:KgI16WBI.net: 無能な働き者は有害なので縛り首にするべきだという言葉があってだな
635 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 11:39:48.42 ID:ReFNrNCD.net: やられ役キャラの挙動や設定を薄っぺらに設定しすぎて、
作品全体が薄っぺらくなるバカ一
636 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 11:45:51.67 ID:ZdQhE7ob.net: >>635　「相棒」第三期計3シーズン締めくくりの後付けのことかー。
いくらなんでもありゃないよ。創造者が被造物を制御しきれなくなるってイヤバカ一定番もあったが。
637 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 12:19:25.65 ID:0Rr3y/RU.net: >>633-634
有能なら論破出来るぐらいの理論を持ってるんでしょ？
論破してきて自分の思うようなスレにしていけば良いんじゃね？
638 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 15:04:51.07 ID:n5Ur+BlL.net: 無能が的外れな話をしだす、ってバカ一か
639 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 15:51:25.15 ID:wb+H0wM+.net: >>637
人間はゴキブリよりも知能は高いけどゴキブリを論破できないだろ？
640 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 16:55:33.11 ID:kRR12vkl.net: 酔っ払いが電車の中で政治に文句垂れてるのを論破しようとする奴はいないだろ
641 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 17:51:30.47 ID:zhkBatAR.net: 聞く耳を持たない奴はなに言っても無視か曲解しかしないうえ話がループする
本来の使用方法でないがアカデミー真拳を使うしかない
642 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 18:07:08.05 ID:B/8ajC6R.net: >637
みんな頭がいいからキチガイに構うなんて無駄なことはしないんだよ
643 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 18:34:47.10 ID:uc1oy0zp.net: 銃殺するパターンと縛り首にするパターンがあるな
644 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 18:43:49.91 ID:Go+mTLhD.net: 伝令係という温情もあるよ
645 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 18:58:57.43 ID:+MyvAzCh.net: 命令や内容を改竄されそう
646 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 19:10:24.94 ID:zhkBatAR.net: 物語を回す役で能力のあり過ぎる馬鹿も在るな
647 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 19:33:06.20 ID:Go+mTLhD.net: >>645
あれだろ、敵をおびき寄せるための偽指令書持たせて、
わざと敵がウヨウヨしていそうなルートで伝令にいかせるんだろ。
648 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 19:44:10.09 ID:VYC4YExp.net: 努力を礼賛してその結果無能な働き者を量産するクソッタレの国
649 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 20:13:48.11 ID:lkGUwWXv.net: みたいな発言をする人はだいたい無能サイド
650 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 20:18:18.47 ID:zhkBatAR.net: >>648
有能な働き者な労働者を非難するソ連の事ですか？
651 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 21:16:07.57 ID:8zNc+epp.net: >>648
やっぱりアメリカは糞だよな
652 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 09:53:58.70 ID:9UPAIPlT.net: >>647
そこでなんとなくこの任務の怪しさに気付いていらんことするのが無能な働き者なのだ……
653 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 14:11:46.00 ID:3ZOnUzWH.net: >>647
フィクション的な意味の優秀な奴は、想定外の戦果を挙げる。
で、送り出した将官がぐぬぬとなるわけだ。
「二階級特進させてやろうと思ったら(儂には)無用の勝利で昇進だとぐぬぬ」
654 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 16:45:02.92 ID:AX4GdrEP.net: 銀英伝だとヤンやラインハルトがぐんぐん出世してったけど
実際第二次大戦のときって戦果あげたやつは毎年昇進とかあったわけ？
655 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 17:46:15.12 ID:tVaLjmS0.net: ドイツ空軍だと第2次世界大戦の6年間で、大尉から中将にまで昇進したアドルフ・ガーランドって人がいる
656 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 18:14:31.65 ID:AX4GdrEP.net: すごいなさすがナチスドイツ
657 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 19:38:20.83 ID:ReTUYp/T.net: 手柄を立てられる機会が多いのは少数側だからなあ
米軍日系部隊みたいに昇進はともかく勲章の数がアホみたいになる事もあるが
658 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 19:44:13.46 ID:t1PJFuLz.net: 常識的にありえない、伍長勤務上等兵って階級で一級鉄十字章のアドルフ・ヒトラーのことかな？
659 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 20:02:14.40 ID:Mtlj6RK+.net: >>654
フィンランドのついてないカタヤイネンが
1941年に軍曹
1942年に少尉
1943年に中尉
だとか
ドイツ名物ルーデルだと
1943年4月1日大尉
1944年3月1日少佐、9月1日中佐、12月29日大佐
という伝説
660 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 21:01:15.36 ID:Vrx1MevH.net: 知らん人が聞いたらあいつ戦死したのかと思いそうだな
661 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 22:58:39.26 ID:CcWWh+wz.net: １度に２階級上げる事は禁止されてるので１階級上げて次の日にまた上げたって話を聞いたことがあるが
何をしたら２階級も上がるんだ
662 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 23:11:58.67 ID:7i+PMznN.net: >>661
『仮面ライダー』のネオショッカーでは「スカイライダーを倒すと6階級昇進」といわれていた。

やっぱそれぐらいないとな。
663 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 23:46:41.58 ID:OxSKxBWO.net: ガガーリンは飛んでる間に二階級特進したとかいう
664 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 00:09:50.50 ID:6d3HzGud.net: >>661
大将とか元帥の娘と結婚したら、一気に階級あがるんじゃね？
665 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 00:28:13.68 ID:wcCBWvPi.net: >>664
大将や元帥みたいなただの高級士官との姻戚じゃ
「身内人事」「所詮コネ」の批判避けのために露骨な引きはなし、むしろ渋られるって可能性すら…
王族とかそういう筋との姻戚で将来は王配（女王の旦那）確定ぐらいならいけると思う
たとえばエジンバラ公（エリザベス二世王配）がかなり早く昇進してたはず
666 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 00:33:26.24 ID:QEDasxKZ.net: クーデターを起こせば一気に将軍になれる！
667 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 00:37:45.37 ID:Ry4twVXc.net: そういや軍の最高指導者のくせに大佐な赤い人はなんで大佐なんだったっけ
元帥じゃないのか
668 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 00:38:28.55 ID:2ZUTsjow.net: それって実際の階級とは別の通称なんじゃ
669 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 00:39:16.98 ID:2ZUTsjow.net: >>666へ
670 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 00:51:02.12 ID:fRj9Xk2v.net: >>659

とても実在の人間とは思えないな。
ルーデルをモデルに史実そのままのキャラを出したら、ものすごい
厨キャラが出来上がるだろう。
671 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 02:30:03.15 ID:aiF+Fija.net: タイラーという１７階級特進をやらかした男がおってな・・・
672 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 02:35:02.67 ID:d8UifXlf.net: 真面目な話、士官クラスにはある程度の高等教育の素養が必要なわけだろ？
艦長をこなす佐官クラスになると部隊補給やマネジメントの基礎は必須なワケで、
現場での戦果による成り上がりってのも、後々、本人と周囲共々不幸になる気がする
673 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 04:03:34.13 ID:+Oggi2Uz.net: 艦長は外交もやる。
タイラーのばあい敵国の最高権力者たるゴザ16世と一番上手に外交できる点が最大の利点
674 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 04:11:16.20 ID:Zpouk5sb.net: 兵隊やくざでは出来ない仕事ってのも昇進すると増えるからな
どこの世界でも上に行くと「教養」やら「マナー」が求められる場面が増えるし
総統閣下に言わせれば「士官は学校でフォークとナイフの使い方を学んだだけの連中」らしいが
675 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 04:55:35.40 ID:Arr75dA4.net: 農民上がりはその手のマナーを心得て無いから
共産主義の赤軍でも貴族出身の士官であるトゥハチェフスキーは重用されたのです
676 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 06:06:57.95 ID:P9BIwhfv.net: なんかそれ聞くと、粛清されるのもわかる気がするわ。
猜疑心でゆがんでる独裁者からしたら、有能で教養もありカリスマあふれた軍事指導者とか害悪にしか思えんやん。
677 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 10:29:26.93 ID:J4v2Ozgj.net: 有能じゃないと困るんだけど、有能すぎても困るのよね～というリアルなジレンマだな
678 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 11:25:14.85 ID:1gTQ4yI0.net: 有能無能かはおいておいて
補佐とか腰ぎんちゃくみたいなのがだんだんうっとおしくなって消されるバカ一
679 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 11:27:23.10 ID:NQLb7UD4.net: >>667
リビアの故カダフィ大佐みたいなものじゃね？
680 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 12:34:46.92 ID:Odaw/7c9.net: あと、旧ジオンでの最終階級を出した方が名前が通る分組織の旗頭としてやりやすい
本名のキャスバル・レム・ダイクンを言ってもクワトロ時代に一回ダカールで演説やったぐらいだし

ネームバリューが違いすぎるけぇね
681 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 13:35:41.60 ID:D3+PKNEf.net: >>667
例えば軍の規模がそんなに大きく無いのに階級上げても意味がない
海軍大佐でミサイルボート艇長って言ったら、外交的に面倒くさいだろう
アメリカ軍の元帥などは、イギリス軍との共同作戦でイギリス元帥がアメリカ大将の下についたから作られた、なんて聞くしね

シャアの場合は、多分一番有名な時の階級ぐらいだと思うが
682 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 21:17:35.84 ID:AYDVP6Cy.net: 自民党がお勧めしてるみたいに社員全員管理職で残業代0、世界で一番企業が活躍しやすい国みたいなもんだな
683 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 21:26:22.06 ID:o7/OkuLE.net: >>672　現場たたき上げの統率力こそが必要な「戦時の」少尉～少佐級に、いくらでもいるたたき上げを投入しないで、
戦争が終わったらとっとと軍隊なんぞとはおさらばだって召集の学徒予備将校をあてがいまくったのが日本軍だがな。
一方米軍じゃ、整備の下士官で入ったチャック・イェーガーが最終階級は正規の准将だよ。
二等兵で入って軍隊教育・選抜だけで陸軍大将・CIA長官にまでなったベデル・スミスも同じだが、物量以前に人材登用で負けとる。
684 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 22:42:04.34 ID:8F3B7bHV.net: >>683
そういえば北斗の拳のＧＯＬＡＮ編に出てきたＧＯＬＡＮ軍の強さが
「モブ＜少佐＜軍曹＜大佐」だったのはそういう関係で、
少佐の軍歴が浅く、軍曹がたたき上げだったからなんだろうか…？

まあ「階級≠強さ」っていうことは大佐のセリフで
「腐ったブタ将軍は核戦争で自滅した、俺たちは強いから生き残れた」
で説明されているけれどな。
685 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 01:52:32.44 ID:Be+WhmAI.net: かつてこの世界には最高指導者の階級が伍長という帝国もあってな…、
686 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 02:00:41.59 ID:uFhH9/Pn.net: >>685
最終軍歴が下士官だったってだけだろそれ…
そういう言い方が通じるなら、ここ３０年の日本の首相なんて中曽根（元海軍主計将校）みたいな例外を除いて、
どいつもこいつもみんな無位無官ばっかり、って事になるぞ…
687 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 07:55:13.07 ID:J3gxtq8I.net: 辺境軍臨時総司令官が最高指導者だった日本の幕府
688 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 08:20:53.27 ID:HkRBs8h1.net: どこの馬の骨ともしれない僻地のヤクザみたいな武装勢力の成上り者が、勝手に名門の血筋を名乗り、
武力でもって多くの土地を占領、その支配の正当性を朝廷に後付で認めさせた。
くらい言ってもいいと思うよ。
朝廷がしっかり軍事力持って統治してりゃ、そういうことにもならなかったのかもだけど、
代わりに他所の国みたいに血なまぐさい王朝交代が起きたりしたのかもしれないなぁ。
689 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 10:55:20.85 ID:ZIi8Lsq7.net: >>684
有名な鶏唐揚げ屋カーネル・サンダースの「カーネル」は、軍で得た位ではなく
州から与えられた名誉称号
なので、あの「カーネル」も本当の軍の位なのかわからん
690 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 11:52:30.29 ID:xM7/RnEZ.net: カーネル・サンダースのカーネルは風俗店のシャッチョさんとか旦那さんとかの尊称じゃなかったか？
691 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 13:43:56.85 ID:FxMwVZu7.net: カーネルはもとは柱という意味の言葉からきてるのか。
神を数えるとき１柱2柱とよぶし、これを川に投げ込んだら呪いが発生するのも無理ない
692 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 19:31:14.10 ID:NUyC2KtM.net: >>689
残念だがちゃんと「大佐（カーネル）」表記。
こいつの上が上記の豚将軍だし、普通に軍の階級。

>>690
まあ日本語でも「裸の大将」「いなかっぺ大将」は軍人じゃないし。
693 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 21:54:38.34 ID:3Z++YoDr.net: >>692
そら表記は同じだろ
694 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 23:17:48.91 ID:3IU0OyCy.net: 俺ずっと、カーネル・サンダースがサンダース軍曹のモデルだと信じてた。
695 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 07:45:29.61 ID:1+H+nzBe.net: >>690
1人2人でやってるような個人事業主も社長って呼ばれるから
案外社長さんは多いということがわかった
696 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 09:29:26.94 ID:5vGYJkgm.net: >>695
大会社になるとそれはそれで今度は代表取締役社長とか取締役社長とか平社長とかで「社長」が一社に沢山いたりな
697 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 11:55:51.80 ID:5HsqE2Uf.net: >>30
むしろ、違う国をむりやりひとつの国としたていで振る舞っているのかと。
698 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 13:57:01.23 ID:gHvPqgrW.net: >>697を一瞬誤爆orレス違いと思ったらすごい亀レスなだけで驚いたぜ…

確か『銃・病原菌・鉄』で中国が古くから大帝国になっていた理由について、
・大河が東西に流れていた
・交通の難所が比較的少なかった
というのが挙げられていた。

交通の難所は分かると思うが、東西に川というのは以下の理由。
１：工業が発達する前は食料を入手できない所に文明が広がりにくい。
２：よって文明は新しく耕地を開墾しながら広がっていく場合が多い。
３：南北に移動すると気温が大きく変わるので作物がうまく育たず開墾に失敗しやすい。
４：東西に移動する場合は気温があまり変わらず、降水量は運河や貯水池でどうにかなる場合も多い。
５：よって船で移動できる東西に流れる川があると文明は大きく広がる。
（６：さらに中国の場合黄河・長江と大河が2本もある）
699 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 14:43:17.85 ID:tAbNI0/T.net: 土地の条件もあるけど
人や物資の流通を活発にするために色々と試行錯誤してたんだぜ
昔の中国人は偉い
700 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 03:19:58.90 ID:m10Df0oQ.net: 浮力が使えると大量の輸送が出来るからな
大河の存在は文明の発達には欠かせんよなあ
その割に川の存在を描いた小説ってあまり見ないけど
701 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 03:31:34.80 ID:G7KSMa1a.net: 航海では話のネタになるが渡河では地味過ぎてなぁ
702 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 05:40:12.86 ID:Bp/nBqZ8.net: ローマは地中海のおかげで、小麦は北アフリカで作って海上輸送。
本国はオリーブやブドウとかの貴族向けの物作ってたりだっけ。
そして西も東もアフリカの穀倉地帯取られたら没落か。無残やね。
703 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 06:37:38.54 ID:AZ7io0jb.net: ハリウッド初なんだ
704 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 08:01:04.99 ID:4TFbReRG.net: >>701
激流だと下りアクションができるけど？文明記述とは関係なくなるよね？(´･ω･｀)
705 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 10:10:32.40 ID:fe4ztLRY.net: リバーワールドというＳＦが昔あってだな。
（四百捨五百入して言うと、「ドリフターズ」の御先祖様筋、だ）
706 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 10:23:44.45 ID:VVE9DQDP.net: >705
つまりシヴィライゼーション？
707 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 10:37:57.39 ID:VVE9DQDP.net: 確認すて来たがガチでシヴィだった。文化勝利と言う概念はなさそうだが
708 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 11:43:02.29 ID:M8Y3BVmf.net: ドリフターズのご先祖と言えば、クレージー・キャッツと言う人が多いが、
実はマルクス兄弟の方がより直接的にパク…（ゲフン・ゲフン）…引用してるんだよな。特に全員集合のコント

……と、同名作品をワザと間違えるバカ一
709 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 12:32:03.81 ID:fe4ztLRY.net: >>706　出来た順番はリバーワールドが随分先だけどね。類似品でリングワールドなんてのも、とかボケてみる。

>>708　映画「アルゴ」より
「喜劇で始まった事は悲劇で終わる、というな」「逆だろ」
「誰が言ったんだっけ」「マルクス」
「…グルーチョ？」

単なる更なるボケ返し、気にするな。
元ネタ、「歴史は繰り返す、一度目は悲劇として、二度目は喜劇として」は最近あんまり笑えなくなってるが。ドタバタ喜劇の巻き込まれモブは嫌だぞ、本当に。
710 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 14:28:42.62 ID:m10Df0oQ.net: >ドタバタ喜劇の巻き込まれモブ

有名な所では「綾金無線の島岡さん」とかいるな
711 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 18:22:33.22 ID:AZ7io0jb.net: >>710
ボスニアの南にあると言われる綾金市か
712 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 20:09:16.69 ID:5DQtnsUZ.net: >>700
＞川の存在を描いた小説

トム・ソーヤのお話なんかミシシッピ川周辺舞台で、スピンオフでは川下りやっているんだが。
713 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 20:14:37.11 ID:972LOKJd.net: 全米川下り選手権しか思いつかない
714 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 20:30:28.65 ID:Bp/nBqZ8.net: 途中でクロコダイルに襲われるな
715 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 21:20:44.91 ID:5DQtnsUZ.net: >>714
昔スクウェアが出したトム・ソーヤーのゲームは、ワニのせいで川下り中断というのがあったな。
そのまま下るとワニとエンカウントするようになり、まずこの時点では勝てずに全員食い殺される。
（ワニは無敵とかではないので鍛えれば強行突破可能らしいが）
今までのは、悪い夢さ・・・
716 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 21:46:50.54 ID:mJ0uw2aV.net: にじりよってきた！
717 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 22:58:49.54 ID:3QIuZVMW.net: 川を旅する小説といえば「ボートの3人男」とそれを元ネタにしたＳＦ「犬は勘定に入れません或いは消えたヴィクトリア調の花瓶」が面白かった。
718 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 09:41:01.20 ID:B8pfM7Uj.net: >>717
MOTHER
719 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 13:39:28.25 ID:dNWjG3fR.net: 地獄の黙示録　黄土の奔流　日本の川を旅する　
720 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 18:44:48.85 ID:AAbWOXX0.net: 瀬戸内海を見て中国人が
「なんだ日本にも立派な川があるじゃないですか」
といったといううさんくさい逸話
721 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 18:54:32.11 ID:2urd/9yJ.net: >>720
それ、日露戦争の時に捕虜になったロシア兵が言った言葉だったと思うが
722 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 21:51:33.52 ID:FfZMOuph.net: 素材は一級品集めて、前評判は良かったけど
大ゴケした作品に共通するバカ一ってなんだろ・・・？

調味料入れ忘れた、みたいなので。
723 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 22:20:06.55 ID:HpfR/EUC.net: むしろ、余計な物を入れるとか。
724 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 23:38:42.94 ID:2PY4VuDj.net: 特に必要もない脇役の話とか？
725 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 23:44:48.67 ID:uYgSkklY.net: 製作者によるキャラクターへの極端な贔屓＆ヘイト
贔屓されるキャラクターの言葉に説得力がない、その場だけならまともだが作品を通して見るとブレまくり
726 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 23:56:56.41 ID:frYOp7tw.net: 前評判倒れって、「ストーリーがつまらなかった」以外になんかあるんだろうか
その設定とキャラクターである意味が何もない
話の展開が予想を一歩もでない
何がやりたいのかさっぱりわからない
意味深なシーンはあるけど具体的には何も起こらなくて退屈極まりない
怪物が出てきて意味もなく戦っているだけ
このへんかな
727 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 00:47:36.21 ID:V0FHfyRG.net: 視聴者が何を求めてるのか理解してない
728 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 01:39:58.25 ID:CbtGuig/.net: 夜ノヤッターマン、アルドノアゼロ、クロスアンジェ
今期、面白かったアニメにはラノベ原作が無かったなあ。
729 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 02:30:02.87 ID:xqxJ3xaK.net: ジョジョは微妙だったな
730 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:30:47.44 ID:GWAnsAJu.net: アルドノアは前期ラストでああなっておいて実はみんな生きてましたってやられてえーってなったのが最大値だった
731 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:48:31.92 ID:CJg7AYff.net: >>726
シリーズもので、すでに前作がある場合、その前作でしたことが台無しになっている
732 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:59:47.11 ID:ZQRMNQqh.net: 警視庁特命係の事か～～orz
733 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:10:04.07 ID:hJW8sX4u.net: >>731
ハリウッド映画で90分かけた壮大な夫婦の仲直りの物語やった続編で
キャスティングに折り合い付かずあっさり離婚してるようなものだな
734 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:23:55.66 ID:jWec350s.net: まさかアポロくんが犬だったなんてビックりだよ
735 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:23:57.75 ID:W0+AKGUY.net: >>733
ゴーストバスターズなんてキャスティングも問題なかったのに
1で主人公と相思相愛になったヒロインが2では主人公と別れて別の男と結婚して子供作って離婚してシングルマザーになってて
再び主人公と寄りを戻すとかいう意味不明な展開だったぜ

ちなみに主人公といったん別れた理由は1のラストで強大な悪霊を倒した結果、幽霊事件が減ってゴーストバスターズの事業が上手くいかなくなって
主人公の収入が激減したからという世知がらい内容
そのラストの悪霊との対決で主人公は決死の覚悟でヒロインを助けたというのに
736 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:23:03.54 ID:YqZovygO.net: むしろ世知辛いのは、幽霊を倒して行った結果、幽霊が減って仕事がなくなった方じゃないかな
いや、そりゃそうなるに決まってるんだが…
737 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:52:42.45 ID:2a9oFcR5.net: 公務員化するべきだったな。
「幽霊が減っても、いつかまたラスボス級の事案が発生するかもしれない
そのための備えをしていなかったら次の選挙で負けますよ」
と、政治家をたぶらかしてポストを作っておけば仕事しないでも食っていける
738 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 15:54:43.50 ID:eq5yOYWa.net: 勇者が“狡兎死して走狗煮らる”となるのはよくあること。酷い話である
739 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:38:12.32 ID:fpU1H+xY.net: 故に勇者は王となる。
740 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:05:17.70 ID:myzdC4R6.net: 昔はこう思ってた
「これラスボス倒したら武器屋とか商売あがったりだなｗ」
モンスターもいない現代世界でも武器屋あるんだよね
741 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:21:05.28 ID:fpU1H+xY.net: モンスター相手の戦いは一般人には無理でも、戦争で人間同士が殺しあうなら一般人でもいいからってんで余計に儲かるんじゃねえかなぁ。
トルネコが裏社会のドンとして君臨するぜ。
742 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:27:30.55 ID:7GaEObA1.net: モンスターがいなくなる→人口増加から農地開拓が進む→農具の需要増加
と、武器から農具屋に転身するんじゃないだろうか
743 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:34:52.21 ID:U2eI3krd.net: 明治維新で刀鍛冶が農具とか包丁打ちに転向したとか言うしな
744 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:44:09.47 ID:GEii+yUK.net: >>739
昔話で王様が「○○（例：魔物退治）したものと娘を結婚させる。」っていうのを、
ちょくちょく「本人たちの意思は無視かよ！」って突っ込む奴がいたりするんだが、
あれ本来は「わしの後継者として認め、遺産を褒美にやる。」の意味なんだよな。
（おそらく女系相続の時代の話の名残か？）

で、グリム童話などでは時代が下って考え方が変わったので
王様「姫と結婚するがいい」→主人公「いえ、それよりお金ください。」
というまさにゲンキンな話もある。
745 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:10:34.98 ID:nOMdQPhq.net: >>743
ソシャゲで話題になってたが三日月宗近の鍛冶屋は今包丁屋やってるな
746 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:16:44.97 ID:1SB2aRkK.net: 折れた剣を鍛え直す話は多いが
磨り上げて短くする話はどうだろう
747 ：イラストに騙された名無しさん：2015/03/31(火) 20:11:45.44 ID:qeMDnqwkY: 全部すりおろして新しく作り直したフリゲなら
なおルートによっては主人公の最強武器
748 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:25:15.27 ID:nOMdQPhq.net: >>746
リアルだと珍しくないんだが創作だとあまり聞かないな
ランドリオールで双剣使いの主人公がドラゴン殺しの神剣を手に入れたあと「長すぎて使いにくい」といって二つに割って双剣にしたのはあったけど
749 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:13:04.14 ID:Ejl5RCgq.net: ゼロ戦造ってた会社が新幹線ってのもあるしな
750 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:37:02.91 ID:eq5yOYWa.net: >>743
そして転向いやだなぁ、って思った奴が外印みたいな感じになると。
751 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:38:17.35 ID:dP5sAZnF.net: >>749
時計修理から医療機器修理の仕事を始めた人が作ったオルガン製造の会社から
できた会社がプールとか漁船作ってたり
752 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:41:39.18 ID:nOMdQPhq.net: ドレスの金具作ってた職人が自転車職人になった例もあるな
753 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 22:11:42.75 ID:hYzk+aXb.net: 会社単位だと翻訳会社が化粧品メーカーとして有名になったり
フィルムメーカーが最先端の医薬品メーカーになったりとかあるな

>>746
実際のところ折れた剣をつなぎ合わせて鍛えなおしても地金は完全にはくっつかないから脆い剣にしかならないんだよな
熔かして一から鍛えなおしたほうがいい気がする
創作だとそういうのもいくつかあるけど
かつての魔剣の破片を新しい剣の材料の金属に溶かして鍛えて新しい魔剣にするとか
王冠とか鎧とかに使われてた特殊な魔法の金属を使って魔法の剣を作るとか
754 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 22:27:12.15 ID:fpU1H+xY.net: 昔よりも鍛冶の技術とか上がってたらいいけど、
すでに失われて久しい技術とかで、炉の温度も低かったりした日にゃ、
ただのくず鉄生産して終わってしまうな。
755 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 22:28:06.13 ID:GEii+yUK.net: >>746
武器じゃなくていいのだと、忍たま乱太郎で折れた宝刀を包丁3本に鍛え直してもらう話があったな。
756 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 22:34:35.06 ID:ZQRMNQqh.net: >754　（人民帽の曲がり具合を直しつつ）

だな。

　
757 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 22:56:15.56 ID:hYzk+aXb.net: ガンダムBFで「かつて折られたビームサーベルを鍛えなおすことでハイパービームサーベルに生まれ変わった」
というネタをやってくれるんじゃないかと思ったがなさそうだな
758 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:31:20.43 ID:R4Up8duk.net: キルラキルで折られた刀を二本の短刀にしてたは
759 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:51:25.54 ID:7pnHNelz.net: >>746 うしおととら　の獣の槍がまさにそれじゃ？
760 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:03:41.77 ID:a3j1MCoD.net: >>759
違うよ
獣の槍は作ってる途中で剣を打ってた鍛冶師の肉体が柄に変化して槍になったわけで
剣を短くしたわけじゃない
761 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:16:24.49 ID:6C/SK+zo.net: そういえば、素人でも根気があれば出来る自作ナイフの造り方
ヤスリを砥石でナイフになるまで研ぎ続ける
横着してグラインダーとか使っちゃうと綺麗な刃紋にならない。
762 ：758＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:18:15.64 ID:FAoUmfLL.net: >>760　そうだっけ？ありがとう。　作ってる最中壊れてみたいな印象があったけど、なにぶんかなり昔なんで記憶が薄れた。　

こんどアニメになるわけだし、確認してみるか
763 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:19:34.10 ID:a3j1MCoD.net: バカ一ってほどじゃないけどたまに軍人キャラがそこらのものからナイフとか武器を作る展開があるな
石を研ぎあげたりガラスを割ったり針金や金属片とかから即興のナイフや剣を作り、
「本物のナイフに比べると使い勝手は悪いが殺傷力は十分」とかどうとか
764 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:28:20.22 ID:a3j1MCoD.net: >>762
獣の槍にはプロトタイプになった対妖怪用の剣があって、そっちは女性の髪の毛を呪術とともに鋼鉄に溶かし込んで作られたもの
ただしこれは白面に全く通じなくてあっさり打ち砕かれた

で、やむを得ずもっと強力な対妖怪用の剣を作ることになり、それが霊力のある女を丸ごと鋼鉄に溶かし込んで剣を作るというもので
その話を聞いた鍛冶師の妹が兄に「立派な剣を作ってください」と言い残して自分から溶鉱炉に飛び込んだ（兄はそれを必死に止めようとしてた）
で、妹を溺愛してた兄は血の涙を流しながら「白面死ね死ね」状態で剣を打ってたら、あまりの恨みのせいで兄の肉体が剣を打ってる途中で妖怪化して剣の柄になった

結果、刃がちょっと短めで柄が非常に長い剣が出来上がり、見た目的には槍なので獣の槍と呼ばれるようになった
実は獣の槍の刃を見るとちゃんと中華系の剣のデザインだったりする

なので獣の槍は一本目とは材料的には無関係（製法の一部が共通してるけど）
765 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:34:38.70 ID:2Aw17RU+.net: 東ベルリン入りの前に、野外レストランで使い捨てのプラスティックナイフをしこたまポケットに収めて、
雇い主にマナーの悪さを咎められたボディガード、実はX線検査で引っかからない非常武器としてだったってのは昔読んだな。
動脈を的確にとらえて迷わず切り裂くのがコツの達人技だけど。

電話帳棍棒は次の方お願いします。
766 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:51:31.59 ID:4K1aj2/F.net: >>765
マスターキートンだったか？
ネクタイでスリングとか
レストランの厨房からパクったデカイ木のスプーンで投石機とか
他の話でやってたなぁ

電話帳と言えばやっぱ防弾なイメージだなぁ
雑誌だと丸めて突きに使うとか

そして定番の小麦粉や砂糖で粉塵爆発
767 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:59:21.59 ID:6C/SK+zo.net: 聖書で撲殺する殺人神父とかいそうだなあ。
768 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:01:11.26 ID:d6y7jLi6.net: 長物だと
その辺に立っているのぼり
交通標識
電信柱
という具合にレベルアップする
769 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:04:22.05 ID:2Aw17RU+.net: >766　ものすごく近いが少し違う、パイナップルARMY。粉塵爆発もあった。
あとま、最近だと雑誌だね棍棒。電話帳はこないだ1920年代の警察取調室の話でちと出たんだが、あのころのは薄いからな、考えて見りゃ。
770 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:07:17.96 ID:1yf21YGv.net: ダイナマイトでーかー
771 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:18:32.31 ID:4K1aj2/F.net: >>769
そっちだったか
あの二つはよく脳内でごっちゃになるんだよなぁ・・・

警察取調室といえば昭和の拷問王は映画化したら凄いことになりそう
772 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:24:05.83 ID:DrMs0wQx.net: >>767
聖書ネタだと豪傑サムソンの武器は「ロバの下あごの骨」だったりするんだよな。

「なぜにサムソンはそんなものを武器にしたのですか？」
「神からの啓示で『サムソン、鈍器を持ってペリシテ人を打ちなさい』といわれたのを、
　『鈍器って何だろう？…楽器ならそこにキハーダ（ロバの下あごの骨で作った楽器）があるんだが』と、
　楽器も鈍器も同じものだと思って手に取ったんじゃないでしょうか？」
773 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:50:41.57 ID:1yf21YGv.net: 鈍器とdonkeyを間違えｔ
774 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:54:41.80 ID:KSaCk9Ut.net: >>767
ラノベではないが、マンガのベルセルクにそんなのいたな。途中で天使になっちまったが。
775 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 03:06:48.01 ID:9sdvmC9W.net: >>698>『銃・病原菌・鉄』
本屋で見かけた時買おうかなと思ったが、何かイヤな感じがしたので見送ったんだが正解だったな。
正確に要約しているという前提で話すが、嘘ばっかりじゃないか。

いわゆる古代文明で大河が「東西」に流れてるなんて中国だけ。
ナイルもチグリス・ユーフラテスもインダスも「南北」に流れてる。
「帝国」の成立は中国より中近東の方が先行してる。
秦漢帝国の首都があった今の陝西省は黄河が「南北」に流れているところの支流域。
交通の難所が少ないなんて、何を馬鹿げた事を言っているのか。

著者、ろくすっぽ地図を見てないんじゃないか？
文明発達初期の段階で「気温が大きく変わる」ほどの範囲を開墾するなんて、書いていて矛盾を感じないのか？
地中海沿岸から北海沿岸まで南北版図があったローマは「工業が発達」していたという訳か？
こんなので御大層な題名の本が書けるんだ。
776 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 07:44:59.18 ID:jQexRiNJ.net: 正直通史をかけるような一貫したテーマなんてマルクス主義しかない
777 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:43:07.43 ID:c7pJe4An.net: >>760
逆に，槍の穂先に刀の柄を付けた「あまのじゃく」という
ものもあったらしい。
778 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:23:08.05 ID:JU6W4bEt.net: ダイ・ソードだと折れた魔法剣を一本に打ち直す話があるが
人型にもなれる魔法生物レベルの巨大な「剣」を魔力込めたハンマーで打つという
冶金つうより魔術的加工に近いパターンだったなあ

それこそ「恨みを込めて剣を打つうちに体が柄になっていた」と同じくらい
物理より魔術的な要素が強い加工
779 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:13:59.44 ID:DrMs0wQx.net: >>775
一部地理的におかしな記述があるので補足させてもらうよ。

秦・漢王朝の都があった咸陽や長安は「黄河」じゃなくて、その支流の「渭水」の沿岸。
渭水はほぼ東西に流れている川でそのまま東西にほぼまっすぐ伸びている黄河中流に接続している構造。
逆に川が南北に流れているオルドス地域は特に秦の時代に置いては辺境で、黄河沿岸部の一部以外支配してなかった。

あと北海の定義にもよるが、北海沿岸地域の大半はローマ領になってないよ。
ライン川付近が大陸部最北端（ブリテン島のイングランド部分はさらに北だが海流の影響で温暖）。
そこから東は平たく言うと蛮族の地で直接支配してないんだが・・・

むしろ気候帯の地図見ると「地中海性気候」「西岸海洋性気候の温暖地域」限定で支配できていたような気も…。
780 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 14:18:53.80 ID:/6niByrU.net: ドナウ川は東西に流れているがローマの北の国境線だし
流域に栄えた古代文明はケルト人の鉄器文明ぐらいでは
（ドナウ文明は存在が怪しいし）
781 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 14:53:02.46 ID:qwjdxe08.net: 要するに、温暖で水が豊富なら栄えるという
当然の結論に落ち着く訳だな？
782 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:33:44.69 ID:d6y7jLi6.net: その本読んだけど中国のことなんてそれほど書いてなくね？
農耕文化は同じような気温帯に沿って東西に広がるという記述はあったけど
そもそも大まかなテーマは「なぜヨーロッパ人が南北アメリカ他を支配し、その逆ではなかったのか」だからアジア圏の話はわりとおまけ
タイトル通りヨーロッパ人が「銃・病原菌・鉄」を持つに至った理由は何か、を推察している
旧大陸の病気が原因でアメリカ先住民の人口は95％以上減ったとも言われているからな
783 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:02:25.54 ID:GR0BLOOn.net: 病原菌は別に西洋人だけが持ってるわけではないし
新大陸の先住民の運が悪かっただけじゃないかな
784 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:58:26.11 ID:AETTegba.net: その「運が悪かった」の中身を紐解くのが主題何じゃねぇの？
上から植木鉢が落ちてきてけがをするのは確かに運が悪い「偶然」だけど
何故そこに植木鉢が有ったのか、何故植木鉢落ちたのか、検証すべき「必然」は幾らでもある
785 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 18:32:23.52 ID:ZrorWkAa.net: そりゃ欧州人がアメリカ大陸に行く例が多くて先住民が欧州に行く事は少なかったんだから
先住民がやられる確率の方が高いのは当たり前だろ
入植者がやられた例もあるけど感染したまま帰ったりしなけりゃ欧州本土には影響ないし
あと医療技術の差もあるだろうし
786 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:06:04.36 ID:+yTQ/Il3.net: まあ、侵略した側も梅毒なんていう厄介なものを持ち帰る羽目になったんだけどね
あっという間に全世界に広まったんだから人類はどれだけ下半身で繋がっているのだろう？
787 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:11:41.72 ID:8pNaC6zh.net: 偶然に見つけた新大陸に移住したら先住民がバタバタ死に出した
まさにポルナレフ状態
788 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:36:35.27 ID:IZhDMM51.net: 人類みんな穴兄弟の竿姉妹。
789 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:46:49.26 ID:DrMs0wQx.net: >>783
基本的に病原体は広い範囲で交流している方がよく出会う＝それらに免疫をつけやすい性質があり、
この「交流」には異種間も含まれるので、動物の種類が多い旧大陸側が鍛えられやすいらしい。
790 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:36:59.82 ID:JU6W4bEt.net: >>786
梅毒は風呂からの感染もあるぞ
血友病患者のエイズみたいなもんで≒性病ってわけではない
791 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:59:56.94 ID:ILv3Ad5q.net: >>775
　本スレから外れる話題だけど。
　中東の古代文明も、エジプト～メソポタミア～インダスと東西には広がる一方で、南北方向、例えばセネガル川とかドニエプル川の方向には発展しなかった。
　その理由は何か？　というのが問題のポイントで、言われれば当たり前だが気候の違い。中東の場合は、「乾燥地帯の大河」というのが古代文明の様式を
　決定づけた気候条件で、この条件に当てはまる地域が栄えた。
　で、気候帯というのは、基本的に南北方向より東西方向に伸びるもの。したがって、東西に長く同一の気候帯が広がる地域の方が文明が発展しやすい、
　と論旨が発展していく。
　まあ、この論旨に俺は基本的に賛成だわ。

　あと、秦漢帝国の首都が陝西省にあったことに違和感を覚えているようだけど、首都の位置がそこにあるのは別の理由。
　細かい議論は避けるけど、当時の中華の中心は黄河が東西に流れる下流域にあった「中原」でしょ。その最上流で河川の方向が変わる「辺境」であった
　秦が天下を平定し、漢がそれに倣ったからその位置に首都があるに過ぎない。

　この辺の地理と歴史の関連は踏み込んで調べると面白い。『銃・病原菌・鉄』も、早飲み込みで食わず嫌いせずに一読してみるといいよ。
792 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:11:54.60 ID:qD8sHPWQ.net: >>790
公衆浴場でとかいう話は聞いたことがあるが、
実際の経路は性行為、母子感染、輸血ぐらいらしいぞ。
今は輸血は検査して弾くから、性行為か母子感染だな。

>>789
かなり前にテレビ番組で見たが、ヨーロッパ人の一部が持つペスト耐性遺伝子は、エイズウイルスの感染にも抵抗するとか。
続報を聞かないから、治療へのアプローチとしては役に立たないんだろうけど。

ペスト大流行が無かったアジア人にはそんな遺伝子は無い。
まさか知っていて意図的にいじった奴がいるんじゃないだろうな…
793 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:13:41.38 ID:mdJaKfiR.net: よく気づいたな
「機関」のアプレンティスとなる資格を与えよう
794 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 11:36:39.46 ID:S0E+TIJC.net: あ･･･これ機関を乗っ取られるパターンだわ
795 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 11:56:33.17 ID:faUFTVPj.net: うかつにらりるれろの話をするんじゃない、なにぬねのが
あるいはさしすせそ、くぁｓｄｆふじこ
796 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 14:41:39.68 ID:or3qUTAP.net: ペストってモンゴルが持ってきたというけど
なんでアジアは大丈夫だったんだろ
797 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 14:55:57.52 ID:VJfnBzDn.net: 普通に支那でも中近東でも黒死病が猛威を振るっていた
雲南省の風土病だったという説もあるぐらいだ

「（ヒジュラ暦）749年のラビーウ前の月（西暦1348年6月初め）に至り、ガザに悪疫（黒死病）が起こり、
　わずか一日の間に死者が千人を越したという報が、アレッポの宿に達した。
　ヒムスに戻ると、すでにその地も疫病に襲われていて、私の着いた日に300人ほどが死んだ。
　ダマスクスにもどると、ここも同じで、1日の死者2400人に達した。
　アジュルーンからエルサレムに行くと、その地の悪疫はすでに終息していたけれども、
　かつて親しくした長老たちは大抵はアッラーのみもとに去っていて、残っているものはほんのわずかであった」
（イブン・バットゥータ「三大陸周遊記」）
798 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 15:55:10.12 ID:wHke6Wyi.net: 関東軍防疫給水部が疫病攻撃作戦を仕掛けるのに研究してたのがペストだろ。あまり上手くいかなかったが。
799 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 18:34:54.36 ID:ouDl9056.net: 中央アジアの小さな地域の風土病だったものがシルクロードの発達とか、
モンゴル帝国によって交易路が整備されたことで世界へ広がりやすくなった。
ってのだっけか。
ヨーロッパは衛生観念ない時代だし、人糞でも生ごみでもそのまま外に放り出すからネズミ大喜び。
しかも猫とか殺しまくるし、疫病というより悪魔の呪い扱いでまともな医療もできなかったろうから止めようがなかっただけちゃうかな。
当時の中国とか中東は文化先進地域だしねえ。ペストがやばいのは変わらないけどヨーロッパよりはマシだったんじゃねえかなぁ。
800 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 19:08:54.13 ID:VJfnBzDn.net: 黒死病の前に大飢饉があったのも余り知られていない
ネコが魔女狩りのとばっちりで殺され始めるのは15世紀末から
801 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 19:32:29.60 ID:MS7NauJW.net: ペストで思い出したが、聖書のサムエル記に「ペリシテ人の町に疫病がはやった」というエピソードがあるのだが、
この疫病「ネズミが大量発生」して「腫れ物が生じる」記述があることから、腺ペストではないか？という説がある。

まあ真相は分からんが、なぜか邦訳でこの病気を「痔」と訳してあるのがあり「いや痔は流行するもんじゃねーだろｗ」と、
疑問に思ってたんだが、この間読んだローマ時代のヨセフスという人の本にこれを「陰部の腫れ物」と表現してあるのがあり、
少なくとも2000年前にはこう訳されていたんだなぁ…と実感した。
802 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 19:40:29.23 ID:9d1KjA2P.net: 後ろでいたすのが流行ったのかもしれない
それはおいといて職業病や合併症として流行ることはあり得る
803 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 20:57:30.57 ID:ouDl9056.net: ペリシテ人はホモ野郎と陰に言おうとしてたりって解釈もあるのかな。
804 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 22:08:47.22 ID:V/PcUc/a.net: >>798
欧州人がタブー視して研究しないペスト菌をわざと選んだ、とは聞いた。
偽写真満載の「悪魔の飽食」の記述だから本当かどうかは知らんが。
ペストにさらされた欧州人に遺伝的耐性があるとまでは知らんかったんだろう。

ttp://wired.jp/2005/01/11/%E3%80%8C%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%81%AB%E5%85%8D%E7%96%AB%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%A4%E4%BA%BA%E3%80%85%E3%80%8D%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BC%9D%E7%9A%84%E7%89%B9%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%98%8E%E3%82%89/

ネット記事によれば、HIV抵抗遺伝子は北欧起源で、一対揃えばほぼ完全な免疫らしい。
発見時はペスト淘汰説が言われたが、抵抗遺伝子を有するマウスがペストに感染したので否定的になったとのこと。
淘汰要因は天然痘か、赤痢か、まだ分からんとか。

北欧系以外にも別種のHIV抵抗遺伝子があるが、北欧系ほど完全な効果はない。
805 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/03(金) 00:48:54.14 ID:1btBZ2a4.net: >>803
サムエル記の記述だと病気の原因は「ペリシテ人達が戦利品として聖櫃持ってったことへのヤハウェの祟り」としているので、
それだといろいろな意味でヤバすぎる地獄絵図になるんだが・・・
806 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/03(金) 01:31:52.94 ID:9P3UEiAa.net: ヤハアッー上様？
807 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/03(金) 12:15:52.21 ID:9U4lCnq7.net: >>801
「痔」は「陰部の腫れ物」じゃないだろ。陰部は前の穴であって後ろの穴じゃないぞw

原典で「陰部」をどう表現しているか知らないが、単に「股間」のことなら鼠径リンパ節があるから
そこが腫れるのは腺ペストの症状として全く妥当だ。
漢字で「鼠」の字を使うのがペストと関係あるかまでは知らない。
808 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/03(金) 23:34:28.43 ID:EmyP6+Ma.net: スレチ(^-^)/
809 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 11:39:35.46 ID:9RQrBv88.net: やまいだれに寺とかくから成り立ちについて俗説として
アッーな意味なんだという人と
死ぬまで一生のおつきあいということだという人がいる
810 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 16:13:34.13 ID:9X6gefYQ.net: 痔といえば、魔法陣グルグルで、王様が地下室の魔法陣の真上に玉座を設置して
痔を治療してたな
王様は座りっぱなしなので痔は職業病なのだってのが笑えた
現実でも、ルネサンス期のローマ教皇レオ10世はひどい痔だったとか
811 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 17:05:49.00 ID:bEkPoYgc.net: ルネサンスのイタリアだと座りっぱよりも不敗と堕落の結果の気もするぜ。
812 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 21:02:34.53 ID:Ing3ZDXC.net: 痛風はかつては帝王病と言われてた。
王侯貴族ぐらいしか恒常的に動物性蛋白を取れなかったから。
今では貧乏人でも痛風になる。
喜ぶべきか悲しむべきか。
813 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 21:04:45.88 ID:/V/j+SBq.net: 喜ぶべきことだな
814 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 22:20:35.90 ID:8kjGrVNB.net: 今だったら単なる不健康デブとしか見られないような奴が昔は健康優良児扱いだったと母親に聞いたことがある
戦後の食糧難を引きずってた時代だからだそうだ
815 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:43:47.71 ID:uMMYSMbO.net: 昔のデブは金持ちでイケメン枠だからな
816 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:03:22.64 ID:dnLrhoGj.net: しょっちゅう失業していた孔子も貧乏枠に入れる人いるけど
書物を持ってるんだから金持ち枠なんだよな。
紙発明前だから当時の書物は竹簡と布で高価だった。
817 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:26:41.15 ID:zNXlzInL.net: 安倍って首相になってから太ってきたな
痩せる人ばかりの中これは凄い
流石マスコミとご飯食べまくると違うね
818 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:38:30.12 ID:mZ5DTXU6.net: 悪徳権力者はたいてい恰幅がいいというバカ一。
ただし黒幕クラスになるとスリムマッチョ系が多い。
819 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 05:16:45.27 ID:sX7yvIPD.net: >>815
インドが数年前にもうその認識あらためようぜってなったみたいだな
820 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 06:00:02.27 ID:/3p2PbBi.net: >>817
　まあ、あの人は腸の病気という別要因もあるから、コメントしづらいとこだな。
　首相の変化としては、小泉さんが在任中に見事に白髪に変わった方が印象的だ。

　そういえば、悪役おっさんで銀髪はだいたい寡黙か策謀家、ハゲは陽気で欲望ギトギト、というイメージがあるな。
　髪の行く末と性格は関係ないと思うんだが何でだろう。
　ハゲは男性ホルモンが過剰なイメージがあるんだろうか。
821 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 06:12:31.24 ID:ZfMdpd+u.net: >>818
遊戯王ARC-Ⅴでは小悪党の議員（沢渡父）はパタリロ体型の豆ダヌキ（波平ハゲ）で
ガチラスボスらしき零王は黒人でスキンヘッドの軍人風、アメコミ悪党枠みたいな見た目だな
頭頂部に髪がないのは同じなのに貫禄はかなり違うｗ

>>820
食生活に見られる性格（節制出来ないで思うまま食う運動嫌い）が
健康にも影響してるから、と考えるのが一番妥当じゃね？
不養生がどうかしたか！ガハハ！ならそりゃ大勢としてはハゲるよ・・・
822 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 06:37:02.47 ID:qVR8xLiN.net: >>820
ハゲの独裁者はもっとスケベでいいと思うんだぜ。
イタリアのハゲの独裁者なんてだいたい人妻たらしこんでたり借金まみれじゃん。
823 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 11:35:26.15 ID:AWU19F4I.net: >>816
中国は論語読めればもうくいっぱぐれることはなかったというな
本を持ってるのは金持ちだけど本を読めるってのもまたエリートだったから
824 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 13:39:53.54 ID:l0tY5kjt.net: 痩せこけるまで働いてりゃ偉いみたいな考えを国のトップがしてたらブラック企業なんかなくならんわ
825 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 13:53:18.89 ID:/E7PihEy.net: 残業代0とかマジキチ、自民に日本が殺される
826 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 14:07:08.91 ID:aSKpUE0e.net: 残業代出ない→残業しなくなる→あいた時間をバイト→貧乏暇なし→というか、残業代気にする職業とかどうあがいても貧乏。
残業代出ない→残業しなくなる→空いた時間を余暇に→貧しくとも心豊かな人生→という夢を見たんだ。
残業代出ない→残業しなくなる→競争力低下→衰退→滅亡
残業代出ない→こんな残業代も出ない会社にいられるか、俺は帰らせてもらう→第二の犠牲者。
827 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 14:42:37.99 ID:UbccCEfS.net: >>816
孔子というと身長が2メートル10センチくらいあって武術の達人だったとかいう
どこの格闘漫画のキャラだよっていう設定があるのを知って笑った
「長人」等と書かれているので実際に背は高かったようだが
828 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 17:30:36.97 ID:qVR8xLiN.net: そして無理やり古代宇宙飛行士説に結び付けられる。
巨人イコール宇宙人とのハーフの末裔。偉大な叡智を授けるためにやってきたのではないだろうか。とかいういつもの締めくくり。
あとはエイリアンによるアブダクションを思わせる逸話とか、その辺あれば完璧やで。
829 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 17:39:21.88 ID:JuRBDg8m.net: 老子：八尺八寸
孔子：九尺六寸
釈迦：一丈六尺
830 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 20:32:04.54 ID:JST/GPFr.net: 昔のハイファンタジーや西部劇系の作品で、酒場とかで喧嘩が起こって、野次馬がその勝敗で賭けを始めるっていう展開をいくつか見たことあるけど
そういう時、野次馬たちは「よし、俺は○○に10ドル賭けるぜ！」「俺は××に15ドルだ！」「○○！今夜の酒代がお前にかかってるんだ！負けるんじゃねーぞ！」
みたいに好き勝手に叫んでるだけなんだが、ちゃんと後で誰がどっちにいくら賭けたって分かるんだろうか

こういう賭け事のシステムって全員の賭け金を胴元が回収したうえで、勝った方に最初に賭けた金額に応じて配当を分配しないといけないんだけど
（その時胴元がいくらか場所代や手数料を取る）
胴元が賭け金を回収して誰が誰にいくら賭けたかちゃんと記録して配当を計算してる描写は見たことがない
誰かが後から「実は○○（勝った側）に10ドル賭けてました」なんて嘘付いたとして見抜けるのかな
831 ：イラストに騙された名無しさん：2015/04/05(日) 20:45:03.11 ID:jcnTowrkr: 慣例的に宿屋の主人がやることになってんじゃねえか？
客が勝手にまとめたら場所代別に払えみたいなトラブルの元になるし
832 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 20:53:05.34 ID:qVR8xLiN.net: そこにイギリス人がいたら成立する。
ギリシャ人がいても成立する。ただし金は帰ってこない。
833 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 23:30:39.98 ID:IAPEQC/D.net: >>830
その場の賭けは知らんが酒場で元からよくやってるようなのだと
普通にオッズ書いた黒板とかがあって記録係がいるのは見た事がある

あとは持ち逃げ前提でなく、馴染みの客が十数人とウェイターのみとかなら
個々の「注文」を完璧に記憶している可能性は０ではないかも知れない
834 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 23:46:44.09 ID:/BN6CdI9.net: >>829
そういえば巨人の代名詞の一つであるゴリアテも「肘から伸ばした指先」の6.5倍の身長だったという。
・・・が、ローマ時代に出回っていたギリシャ語聖書では控えめな数字で4.5倍らしい。

基準値「肘から伸ばした指先」を45㎝ぐらいとすると・・・
現在のヘブライ語版が約293㎝（ギネス級）、当時のギリシャ語版が約202㎝（琴欧州級）。
まあ古代地中海沿岸人たちは小柄が多いので２ｍぐらいでも大きく見えるだろうが。
835 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 07:14:21.16 ID:unGVod5g.net: >>830
まあ、その手の賭けを募ったり、賭けに参加する声はある種の野次馬的掛け声なんだろうな
単に「どっちが勝つと思う？」と聞くよりは「いっちょかみ」的な雰囲気が出る
836 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 13:07:41.81 ID:TB3x03fe.net: 偉人の生まれは異常誕生譚とでもいうのか特殊なものが多い
体がでかいというのもそうだろう
もちろん偉人だったから遡って、こんな生まれだった、こんな見かけだったと
改変されてるのは言うまでもないけどすごい＝でかいって観念みたいなのがあるんだろうな
837 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 17:51:31.33 ID:OPcvr0Oq.net: >>810
惣領冬実がモーニングで連載している「チェーザレ」
あれに出てくるジョバンニ閣下が将来のレオ10世なんだよ。
若い時から運動音痴であの体型なんだから、そりゃ痔にもなるよなぁと納得した。
838 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 18:30:35.87 ID:WoKIdW1V.net: >>837
あの人、最初は嫌味な貴族のバカボンってバカ一なのに
段々と妙な愛嬌が出てきたから困るw
839 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 18:50:54.49 ID:7Cf18Tw4.net: バカボンというと『天才バカヴォン～蘇るフランダースの犬～』は最初ピクシブで見た際、
声優や名前ネタなどで時々あるコラ系イラストだとばかり思ったら公式だったと知って吹いたｗ

公式が一番ヤバいというバカ一ｗ
840 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 06:53:32.57 ID:QTvfQFrj.net: なにせ、公式は「公式」に遠慮せずにヤれるからな！
841 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 15:51:14.19 ID:Rkx5qKqd.net: つーか作者本人が死んでるからな
842 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 19:37:39.83 ID:JOKaUwT4.net: バカボンの作者は本物のキ○ガイなんだよな
ムツゴロウさんに負けず劣らずのえげつないエピソード満載というね
843 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 20:02:28.99 ID:5nO4QjxF.net: ムツゴロウ伝説もすごいけど、赤塚不二夫伝説もすごいよなあ。
原稿を紛失した編集に、「まだ時間がある」
と、飲みに連れて行ったあとに同じ原稿を描いて渡したとか。
2億持ち逃げした奴を告訴しないで許しちゃったとか。
いい人エピソードがごろごろあったり。
844 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/09(木) 19:04:24.59 ID:fPb6LyQ5.net: ギャグをやり続けると酷い出来事ほどネタが出来たと喜ぶ感性になってしまうらしい
845 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/09(木) 19:46:11.02 ID:8yJrD1RU.net: 赤塚不二夫とタモリがテレビスタッフやら編集者やらＡＶ女優やらと飲みにいったときに
タモリがＡＶ女優に飲み屋でフェラチオさせて、それを見てた赤塚不二夫が
「ダメダメ！そんなんじゃ男は感じないよ」と言い出してＡＶ女優を押しのけてタモリにフェラチオして
タモリが気持ちの良さに感激して「やっぱり男だから男の気持ちいいところが分かるんだよね」と言い出し、
ＡＶ女優は「勉強になります」と感心してて、他のみんながひたすらドン引きしてたというエピソードが強烈すぎた
846 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/09(木) 22:36:26.48 ID:8FJh5Idx.net: >>843と>>845の凄いの方向性が全然違うんだが
847 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/09(木) 23:10:14.75 ID:grWaiBt1.net: 大人物ならいろんな方向で凄さを発揮するくらい当然のこと
848 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 00:16:07.29 ID:+36uNlSi.net: >>846
>>844を経由すれば納得できる
849 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 08:23:24.48 ID:qaQ3jq8c.net: すごさでいうと戦争で左腕失ったってのが一番すごい話だと思う
850 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 20:52:38.76 ID:a3HzZoM5.net: >>849
水木先生のことかー
851 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:06:56.61 ID:qqX/P4Zo.net: >>850
水木先生の場合、戦中の体験談で「（隊からはぐれ）必死に前に進もうとするのにコールタールの壁みたいなものがあって…」と、
ぬりかべの話に突入したのはすごいと思った。

・・・漫画だとこんにゃくみたいに見えたけど、水木先生的にはあれコールタールのイメージなのね。
852 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 04:26:04.28 ID:AEtNQ5LL.net: そもそも左腕を大怪我した時に軍医から血液型を聞かれて
「忘れました！」と答えたというのからして馬鹿一というか…
853 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 11:29:29.15 ID:TLbX+YTq.net: むしろそれを　「麻酔無しで手術した」　が一番壮絶だろ＞＞水木先生

さらに、そんな壮絶な体験をしながら、戦争を大げさに悲憤慷慨するありがちな日教組的感性（言葉悪いが）に染まらずいる事。
あのすっ呆けた淡々がむしろ強烈に伝わってくる事　だね
854 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 11:34:16.19 ID:6df1+V5D.net: 戦場に行ってない奴ほど大げさに悲憤慷慨する、戦前にはそいつらとまったく同じ連中が軍国主義を煽りたてたものだ、と、山本七平が淡々と書いてた気がするが。
…最近なんだかまた風向き（だけ）が変わりつつある気もする、体質は同じまま。
855 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 14:56:24.73 ID:/VxwDbbO.net: 良くも悪くも経験してないからな。容易に振り幅は変わる
まあ前線に行かなくても、その時生きる人ならまず戦争被害は受けるもんだが
856 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 15:37:09.82 ID:XC5w0uh2.net: 実際戦争いった人ほど反戦平和になるという印象があるが
逆に戦争で大変な目にあったけど戦争最高だぜ戦争戦争！って人も
絶対いるはずだと思うんだけどまあメディアには出んわな
857 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 15:41:52.77 ID:EP0AZy2a.net: まあそこまでかっとんでるとメディアとしても報道するメリットなさそうだしな
858 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 15:53:58.24 ID:Al0xCXQP.net: 戦争大好きアベピョンがまず真っ先にＩＳＩＳのアジトに湯川さんと後藤さんを助けに特攻してしんでくるべきだったな
859 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 16:21:34.45 ID:nqJm142r.net: 「拝啓天皇陛下様」
860 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 16:33:14.03 ID:8Gbvl4fS.net: 阿部アンチが棲息してるのかこのスレw
861 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 16:51:36.53 ID:9ZSm83Nq.net: 先の戦争で湯川と後藤の先祖が死んでいればよかったのに
862 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 17:02:48.90 ID:kcqcwKrV.net: アメリカだと、かってる戦争じゃ割とそのへんの戦争バンザイ！　ってのもやってるけどな。
負けた戦争ではそれはもう徹底してバッシング。
わかりやすいね。
863 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 17:12:28.44 ID:6vUdpQrA.net: 世論を戦争に持っていく一番の方法は、戦争を始めてしまうことだ。

っていうのをやられると一番やばいなあ。
864 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 17:25:02.76 ID:TLbX+YTq.net: >>862　それは日本もだよ。司馬遼太郎なんか（ｒｙ
865 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 17:29:35.71 ID:J2+vElIi.net: >>856
アドルフ・ヒトラーってもろにそのタイプじゃないか？
あの人、第1次大戦の西部戦線で死にかけてるし
866 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 19:26:19.25 ID:4801r6qj.net: 2chで大人気のルーデルもナチと戦争の礼賛者だな
公も場でナチは正しい、ユダヤ人は死ねとか言いまくりで
言動がやばすぎて欧米ではネオナチを率いる極悪な人種差別主義者ってイメージされてたこともあった
867 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 20:51:06.79 ID:1KrGjrMK.net: >>866
昔のドイツ（に限らずヨーロッパのあちこち）では嫌ユダヤな空気が強かったんだよな。
（だからナチスがあれだけ言っても支持があった）

ちなみにグリム童話に出てくるユダヤ人は3人確認できるが、全員ロクな目に会わないあたり昔からそういう扱いらしい。

『うまい商売』：KHM6
アホな主人公が「王様が300くれるって！」と浮かれているのを見て金貨の枚数と思い質の悪い金で両替、
差額を儲けようとしたら、王様がくれるのはむち打ちの刑で代わりにこいつが・・・というオチ。
この後さらに上着も取られるが、全体的に自業自得展開。

『いばらの中のユダヤ人』：KHM110番
いきなり出会った主人公にひどい目に会わされ金を奪われ、役所に訴えたら悪事を白状するようにいわれて処刑。
（注：何でそうなるｗと思ったら、これの元らしい『踊るバイオリン』というドイツの民話では彼に当たる男が、
　「主人公を騙してこき使って給料をろくにやらない」という出だしで始まり、主人公が給料取り戻す内容だった。
　　グリム兄弟が冒頭部を聞き忘れたらしく、やや変な展開になっている。）

『明るいお天道様は明るみに出す』：KMH115番
こちらもいきなり出会った主人公に金を奪われ命乞いするも構わず殺害される。
ただし、このユダヤ人は悪役ではなく逆に主人公の悪事が太陽のせいでばれ、役所によって罰が下る展開。
868 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 21:01:42.46 ID:kcqcwKrV.net: オルレアンの噂も「ユダ公ならやりかねん！！」ってな偏見が６９年にも普通にあって、
ただの噂だけで襲撃事件に発展するくらい反ユダヤ感情渦巻いてるってな話になるもんなぁ。
869 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 21:22:42.91 ID:u9ZJ4ekg.net: 殴られ役を演じる代わりに国から生活保護を貰う西洋版穢多非人ですな
870 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:09:46.75 ID:9ZSm83Nq.net: ベニスの商人を見てユダ公が汚らわしい存在で数多くの罪もない人々を犠牲にしてきたと痛感した
あの汚物共を絶滅させられなかったのはナチスの片手落ち
871 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:23:22.21 ID:J2+vElIi.net: >>870
ちなみにあの劇を観たヴェネチア商人は
「船団が一度沈んだだけで破産する間抜けなんぞいねえよ
　相互出資や保険によるリスク管理は常識だ
　イングランドの田舎商人といっしょにするんじゃねえ」
と腹を立てたとか
872 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:47:07.64 ID:wxzFCpvS.net: >>866-867
ナチ(的な空気)の支持母体としては反共も忘れちゃいかんよ
このへんは「ヒトラーの秘密図書館」が面白かった

とは言え「Privete Library」を秘密図書館としちゃった邦題はどうなのとは思うw
873 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:48:17.01 ID:TykcXt3J.net: >872
え、えっちな図書館？（ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
874 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 02:25:31.10 ID:Ku7Dgku6.net: >>871
実際当時の航海リスク考えると船団規模でやられるってのはまぁあり得るわなぁ
875 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:12.30 ID:jUWlntmS.net: 船団おしゃかで破産は奴隷貿易時代辺りまでのイギリスの仕様じゃなかった？
それを元にしたイギリス人のシェイクスピア脚本が
ヴェネチアでは保険等の発達度が違っていたのを無視してた・知らなかったならそうなる

日本はド田舎モンキーワールドとしか思ってないテキトー描写の戦争映画見て
「いや流石にこれよりはマシだわ」ってなるようなもんじゃね？
876 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:02:53.58 ID:Z64+j3HE.net: 海上保険の淵源は「荷物担保に金借りて無事ついたら利子付けて返す」っていうのらしいから
結局金貸しだな
877 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:11:41.12 ID:jl+oDyFp.net: そういえばイスラム文化圏でも金貸しは教義上禁止だったが、
実際には日本でいう質屋のような店はあったらしい。　需要と供給か…
（担保になるものを「売る→いついつまでに買い戻すから待ってくれ」という契約なので反さないらしい。）
ちなみに日本の法律でも「普通の金融業」と「質屋」では法律が異なる。
878 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 13:03:35.95 ID:jxL3/YLj.net: 賭博は禁止だけど景品のボールペンを高く買い取って貰うのはアリとか
そういう系統？
879 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 18:36:03.31 ID:jl+oDyFp.net: >>878
まあそんなところだと思うが、実問題としても「借金が雪だるま式に増殖」が質屋だと理論上は起きないからな。
（金を返しきれない→じゃあ質草は質屋のものですよ→終わり）
880 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 21:43:05.63 ID:XlA8poLD.net: イスラム銀行では利子取りません
代わりに手数料を取ります
881 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 09:53:11.92 ID:HIiGreV5.net: >878
なんという3点方式
チョンですら違法なパチンコスロットがのさばってる日本国って・・・
882 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 12:43:23.13 ID:q0S4igwq.net: 盲目だがその他の感覚が鋭い(エコーロケーション、気の流れが読める等)強キャラの敗因
・突然の豪雨
歴戦の猛者が、何故よくある事態への対処法を用意していないのだろう？
883 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 15:40:29.70 ID:r4TOdc2K.net: >>881
一方アメリカではカジノを経営するのに高級ホテルが必要だったりする。
（扱いが日本でいう「温泉旅館のゲームセンター」みたいなもののため）
884 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 16:28:48.29 ID:5ACrSBMk.net: >882
わかっちゃいても、
原理的・気質的・政治的に、対処したくないケースは多いからな。

火縄銃3000丁並べてみても、霧雨くらいならともかく豪雨きたら詰み確定とか、
温泉地で地元火山の噴火を想定してないとか。
885 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 16:42:30.38 ID:AbbKt00l.net: >>882
高性能サイボーグ等なら過敏すぎる対処しろよ！ってツッコミも妥当だが
動物的な能力ベースの場合、野生動物は雨降ったらそもそも体温とか低下するんで
「動かない」が普通だったりするからな・・・根本的に対応手段がない可能性はある
886 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 16:44:52.01 ID:AbbKt00l.net: 雨音の轟音などの中でも平気で周囲を感知し動く野生動物！
・・・乾季は自分の粘液と泥で作った繭でねてます

あさりよしとお辺りが動物能力モノやったら出しそうなレベルではある
887 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 19:01:14.57 ID:r4TOdc2K.net: >>885
似たようなので「どうして軍隊などは厳しいのか？」という問題について、
「本能は『いつ襲われるか分からない危険な場所』についたら『逃げる』を選択するから」
という理由があるので、厳しくしないと全員逃げちゃうという問題があるかららしい。
（敵前逃亡が大罪な理由はこれ）

毎回窮鼠猫を噛む展開にするわけにもいかないからなぁ・・・
888 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 19:20:30.48 ID:lnIeMh41.net: 聴覚ってのは自分でコントロールできないからなあ
耳の良いキャラが大音響でその能力が裏目に出るってのは割と馬鹿一でしょ
「ヴィンランドサガ」に出てきた「耳」は待ち伏せされると音がしないから
対処し様が無いという弱点を晒していたが
889 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 19:30:44.30 ID:w6xTxu8z.net: 聴覚は多少はコントロールできるよ
銃を撃とうとしてる人間とか、大声を出そうとしてる人間は耳の中で音波を増幅する骨が配置を変えて
感度を低下させてる
890 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 20:04:02.09 ID:G0b6fQLp.net: >>887
軍隊の仕事は本質的には殺すことと死ぬことだからなあ
前者はまあなんとかなるが、「お前ちょっと死ぬかもしれないが行ってこい」というのに従うのは大変だ
891 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 20:11:39.74 ID:mA1bMKKM.net: 逆に言えば、「死ねと言える兵士は無能でも価値がある」
窓際部署による自衛隊用のロボ歩兵開発話で自衛隊の佐官がゆーとるんだが、これに尽きるな。
（ただ…無人機による「自分たち側」に人死にが出ない戦争、を認めている国家主権者（一般国民）全体、を戦争当事者とみなしての無差別自爆攻撃、という論理も実行者的に正当化されちまうんだよな、逆に。歯止めが利かなくなる）
892 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 21:04:52.91 ID:yXEQZiFJ.net: 全盲の人が「目が見えなくて悪かったことはないがいいと思ったこともない」
という話を聞いてそらそうだよなと思った
聴覚がすごく鋭敏になったとしても常人の生活にさして役に立たないだろうし
893 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 22:54:04.10 ID:W2TdNPuN.net: >>890
さらに戦況が悪化した場合「お前ちょっと行って死んでこい」的な命令すら出かねないからなあ
894 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 23:46:49.70 ID:ejLEGiCe.net: 死んでくれと言って死んでくれる兵を悪くは言えないよな
895 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 03:29:04.81 ID:qSX04/sV.net: 兵は悪く言えんが(悪く言うことも無いだろうが
兵に言った指揮官が悪く言われても、本人に反論はできんだろうな(別の人の擁護はいれても
896 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 03:44:38.47 ID:4h0GTSzu.net: >>893
実際に水木しげるの所属していた偵察部隊ががガダルカナル島で襲われて
ボロボロになって本隊の所まで戻ったら上層部から
「何で生きて帰って来た？もう司令部には全滅と報告したから、さっさと突撃して全滅してこい」
っていう、とんでもない命令受けているからな。軍医が抗議で自殺したりする騒ぎになったらしいが
897 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 08:08:37.73 ID:nAk7t+JA.net: 死んでくれと言って死にに行った兵が
敵を全滅させて戻ってくると役立たずめと言われます

そこはなんで英雄じゃないんですか
898 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 08:38:22.70 ID:Y/NCyJp8.net: そら、くじらと英雄は死んでから役に立つもんですよ。
生きてる英雄なんて害悪に過ぎません。
899 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 08:41:53.28 ID:i33YC/EG.net: 死んでほしい人物に無茶な命令を出すのは馬鹿一だよな
900 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 08:43:29.48 ID:ZvmC6+30.net: 兵士「別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう？」
上官「ダメだ。死ね」
901 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 08:53:43.55 ID:RL0fuHOe.net: >>900
それ、ニコニコMUGEN界隈だと生存（勝利）フラグにされてたなｗ

チーム戦で捨て駒（完勝しても勝者が疲弊した設定で体力を減らされるルールで対決）かと思われていたスぺランカーが、
相性の都合で強敵を倒してしまう展開の際に書きこまれていたコメントが起源とされるんだが…

ここは死亡フラグ（別にｒｙ×スぺランカー）の重複でマイナス二条がプラスに転じるバカ一か？
902 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 10:41:07.63 ID:M1coAx1G.net: >>889
初めて聞いた。兎なんかが耳の角度を変更するほど目立たなくても
出来るっちゃ出来るんだな
903 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:17:57.17 ID:XGlE0W2Y.net: そういえば、びっくりしたときとかに、耳が動いた感覚がなんとなくあったりして
当然見えないので確かめられないのだけど、動いてるのかなあ。
904 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:25:24.19 ID:jggSJJGq.net: >>903
よく見ると震えてるレベルとはいえ意識的に耳が動かせる人間すら普通にいる（私の身内にもいます）ので、
感覚だけでなく本当に動いている可能性は高いな。
905 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:24:38.68 ID:MlmwDQI3.net: >>896
ガダルカナルじゃなくてラバウルじゃなかったっけ？
マンガだと総員玉砕だったけど、実際は上官の機転のおかげで生き残りもいたらしいね
その上官や軍医の自決は事実らしいけど

……しかし玉砕命令を部隊に伝えた参謀、実際はさっさと司令部に引き返したらしいけど
マンガでは流れ弾で死んだことにしたあたり、水木先生も相当に溜めていたんだろうなあ
906 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 19:45:31.10 ID:yWgAfh8H.net: >>902
まああんまり大した感度変更じゃないけどな
これから大きい音がなると予測して身構えてると耳小骨（ツチ骨、キヌタ骨、アブミ骨）っていう鼓膜の振動を蝸牛に伝達する骨が
鼓膜との接続を外すんだ

よく轟音を聞いて「鼓膜が破れる！」って表現されたりするけど、実際は鼓膜は強靭だし、破れてもすぐ再生する
轟音に本当に弱いのはその奥にある蝸牛
蝸牛は聴覚神経があって音を脳に伝える働きがあるんだけど、すごく繊細で大声程度の音でも簡単に壊れていく
しかも壊れると永遠に再生しないからここが壊れて聴覚が低下すると永遠に治らない
907 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 21:13:16.20 ID:ykInvE+t.net: 女子校に男子1人、天国か地獄か
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150414-00000030-rnijugo-sci

おい、リアル・ハーレムきたぞ！
おまいらこういうネタ大好きだよな？ｗ
908 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 21:17:26.55 ID:sPrrYqP2.net: オークの村に放り込まれた姫騎士とかそっちの系統か
909 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 21:27:39.53 ID:Y/NCyJp8.net: その一人の男がイケメンで女どもが意識しまくればハーレムだろうけど、男として相手されない類と判断されるや、
とたんにえげつなくてドス黒い女子校ノリ見せつけられて女不信になるんでね。
910 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 21:35:30.62 ID:c5RBm6eG.net: 看護師になった友人♂がいるが、女の中で男が一人は結構キツイらしいぞ。
911 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 21:44:21.40 ID:9UXgVPM6.net: 女装しているor執事として
さあどっちだ
912 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 21:48:11.58 ID:Y/NCyJp8.net: 奴隷としてこき使われているを忘れてはいけない
913 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 21:49:48.50 ID:ykInvE+t.net: >>910
キツイって具体的にどんな感じに？

おれ、厨房時代バラバンで80人中男四人だけだったけど
この場合の時は、特にキツイと感じたことはないな……
914 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 22:03:35.58 ID:YLyhnZBf.net: 四人もいりゃぁ多少は群られんだろうし個人差も有る話だからなぁ
915 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 22:09:47.90 ID:ykInvE+t.net: >>914
パートではオレ一人だった…

てかν速で３スレ目だわｗ
【山形】創立１１８年で初女子生徒１５９人に交じって、たった一人の男子生徒が入学 ★3(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428633412/
916 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 23:18:29.79 ID:bmfbHZxX.net: >>913
バラバンって何だと考え込んだがブラバンか
917 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 00:02:28.78 ID:bCpnnepw.net: 真鍮帯
918 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 13:35:05.84 ID:h/HXDbpq.net: >>915
スレが立つってどんだけだよｗ
919 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 13:55:31.25 ID:wAMVkwiG.net: >>910
管理栄養士の世界も大学の男女比率が圧倒的に女子のが高いそうだ
920 ：908＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 16:12:23.74 ID:KwdnFJpv.net: 友人看護師♂に聞いてみた
女生徒が話している所に近づくと突然黙る。ハブられているわけではなく男の話をしている。
そのうち気にしなくなって平気で今彼がエッチが下手とか話している。
女生徒同士の生理がシンクロする。群れに近づくと血の匂いがする。
実習が始まると患者のナニの品定めを話す。右曲りでカテが入りにくかったかったとか、事故で入院した高校の時の先輩のが意外と小さかったとか。
病院勤務する様になると皆自重するようになるが、看護学生時代はいたたまれなかったそうな。
921 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 16:21:37.28 ID:rO/IN6na.net: 姉が一人だけ→暴君姉になる。
姉が複数→弟大事にちやほやされる。

ってパターンをよく見かける気がする。
922 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 17:59:54.44 ID:hyor8Y74.net: 姉が複数→弟君はパシリ奴隷状態
も多くね？
923 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 18:27:23.47 ID:fjC/V5w0.net: ちやほや状態は、単に属性的に姉キャラというだけで、みんな赤の他人とかって気はするな。
せいぜいいとこ。
実の姉複数設定の場合は、奴隷にされる上に、まわりからも正当評価されずってのが割と多い気はする。
924 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 18:47:37.33 ID:iDSsLpBx.net: 年上の女性ばかりの職場
担当の先輩が更年期

ノイローゼになるました(´・ω・`)
925 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 19:50:03.87 ID:aAJgvZRB.net: 姉と弟は他の組み合わせに比べて有意に仲良くなる確率が高いとかいう話を聞いたことはある
あと、兄弟姉妹は年齢差が大きいほど仲良くなりやすいとか
926 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 20:13:52.91 ID:0+SYH7pv.net: http://diary1.fc2.com/user/syou_dayo/img/2009_3/30.jpg
927 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 20:46:19.90 ID:nN+wTuwI.net: >>925
カツオ「納得できないなぁ…」
928 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 20:52:57.79 ID:Z6ot6JFi.net: 低レベルクリアにありがちなこと
いきなり説明書よりも先に攻略サイトを見る
とにかくレベルや装備を最強にしなければ気が済まない
やたらとイベントを可能な限り多くクリアする
敵にやられたらリセットはかかさない
929 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 20:54:15.94 ID:hyor8Y74.net: なんの話だ
930 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 21:13:14.51 ID:dkllyYw4.net: >>924
俺も年上の女性に囲まれる職場に勤めているけどよ…
もう、俺嫌だ。なんでパートのおばちゃんの愚痴を黙って聞かなきゃならないんだよ
俺は現場主任であってみのもんたじゃないんだよ
931 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 21:49:33.60 ID:Q2p1aGpb.net: おまえが席を離れた瞬間全員でおまえの悪口いうのも定番だよなあ
でも権力もってる限りは上っ面は愛想はいいという
932 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 22:04:08.56 ID:w3Lxln1M.net: 部下をうまいこと回すのはふつうに現場主任の仕事だから、その現場におまえさんが向いてないんだろ
933 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 22:14:29.06 ID:uXdgo0Yb.net: >>927
あんた達、傍から見ると仲良し姉弟よｗ
934 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 23:44:41.19 ID:CXyyGyqa.net: おばちゃんと愚痴を切り離すのは無理だ、あきらめろ
愚痴をいわないおばちゃんなんてUMAみたいなものだ
935 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 23:52:30.34 ID:eGRfnhJa.net: そうそう
あと病気話もな
936 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:11:43.05 ID:qMfKeXJE.net: >>925
リアルで10歳近い歳の差だけど付かず離れずで微妙な距離感です
937 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:42:36.60 ID:hvyB283/.net: 俺もリアル10歳差だけど、オヤジ代わりに妹の面倒見てたから仲良いよ
938 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 13:42:49.68 ID:a1o/TXHb.net: 年取ると仲よくなる
中高時代は姉妹から氏ねとばかりに罵倒されたが
それ以降はそんなこともなくなったし
姉に頼まれて黒バスチケット買ったりな
939 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 21:24:51.55 ID:396NWQk0.net: 俺看護師だけど一時期女性不信になったわ
何が白衣の天使だ糞が、あれは悪魔だ

女は一切信用しないぐらいが丁度いいと学んだ
その方が女の職場ではうまくいく
940 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 00:05:56.09 ID:nkz1ZQAR.net: >>936
あくまでも、比較的仲が良くなる傾向がある、でしかないからなー
基本的には仲の悪い兄弟のほうが多いから仕方ない
941 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 00:36:41.12 ID:GeIpoqvq.net: うちの酒飲んで暴れるニートの兄貴を見ると兄弟でも仲が良いとは言えんよ
942 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 00:44:19.81 ID:nkz1ZQAR.net: >>941
まあ実際に仲の良い兄弟もいるしね
運良く馬の合う相手と兄弟になれた人は幸運だ
943 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 00:53:14.78 ID:zzIIkviN.net: 基本的には仲がいいんだがこないだ帰省したら弟が「早くアベノミクスで景気がよくなるといいね」とか言い出したから
「んなわけねーだろバカかくかくしかじかでどうやったら景気回復になるんだおまえスーパーに行った事ないだろ」と
母と一緒に説得してみたわ、こんなに頭が悪い奴だとはおもわなかった、でもある意味幸せかも知れないしうーん・・・
944 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 01:10:14.31 ID:GeIpoqvq.net: うちの酒飲んで暴れるニートの兄貴を見ると実の兄弟でも仲良くなれんよ
945 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 01:14:27.15 ID:GeIpoqvq.net: おっと鯖の調子悪いのか二重書き込みになってしまった
946 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 09:05:54.91 ID:s8F2Erex.net: 若いうちに異性の親兄弟をうざく感じるのは、子供が
できやすい時期に近親相姦を避けるための本能という説がある。
年取って異性の年長者への態度が変わるのは、自分の
子供を保護させるため、というオチもつくがな。
947 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:08:13.64 ID:KaoPY2x3.net: >>946
妹や娘が「お兄ちゃん（お父さん）臭いよ！」というのもそれらしいな。
本能的に同族の匂いが悪臭に感じる→離れる→遠くに遺伝子が伝わる。
948 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:12:27.87 ID:kkMsGDo0.net: 男の性欲ＭＡＸが１０代で女の性欲ＭＡＸが３０代なんだよな
これを遺伝子操作で逆にするだけでも小子化解決だとおもうんだが

俺も厨房のときにクラスの女子から「おまえ２０００円でやらせてくれるんだって！？」と趣味と実益を兼ねてヤリチンしたかったお・・・
949 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 17:38:40.16 ID:ynilTO7F.net: >>948
そんな細かい遺伝子操作が可能なら少子化なんて問題にならんわ
950 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 18:46:45.46 ID:npsw50zb.net: >>943
口開けて待ってれば好景気が落ちてくるとかどんだけ鳥の雛思考なんだ・・・
951 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 19:41:52.43 ID:KaoPY2x3.net: >>950
しかしフィクションだとしばしば「待つ」がバカにされやすいよな。

例【ゾンビとかの大群に対し】
×「ここに隠れて助けを待つんだ！」→ゾンビが突入して食い殺されますｗ
○「ゾンビの中を一か八かで強行突破だ！」→ゾンビを振り切って逃げれました
952 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 19:56:11.55 ID:4tyEAjBF.net: この状況で待てとか間違ってるだろうと疑問に思いながらも待ってたら策略発動のパターンも
953 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 20:05:47.36 ID:tnrTCwP+.net: 意思決定するのがライバルの場合、
「おい、待て！」　→　「はっ、臆したか！　臆病者はそこでビビッてろ！」　→　主人公とヒロインを残して後は全滅
のパターンもあるでよｗ

　まあ、この場合も、主人公側も単に待ってるだけというより、周囲の状況を探ったりとか能動的に動いてはいるけど。
　結局、「何の見通しもなく動けない」のが一番悪いのかな。
954 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 21:58:49.62 ID:xQD+IkLW.net: >>951
そうでもないぞ
「こんなところでじっとしてられるか！俺は行くぞ！」→死にました
「ここで待ってろって言われたけど、ただ待つだけなんて耐えられない！」→事態を悪化させました

って展開も珍しくない
955 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 10:58:34.50 ID:meaEn9KC.net: 言い方を変えよう
「救助が来るまでここで持ち堪えるんだ！」
956 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 13:13:53.08 ID:ghRj6mKO.net: スティーブン・キングのミストは酷い事をしたよね……
957 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 13:18:23.84 ID:sdKFptUf.net: 救助隊を助けに行ってくる！
958 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 14:23:12.84 ID:H5Bso0h4.net: スティーブン・キングというと『刑務所のリタ・ヘイワース（ショー・シャンクの空に）』で、
主人公の男が穴掘って脱獄した際、その穴に入っていった看守のセリフ（映画ではなし）が吹いた。

「臭ぇ、ウンコみたいな臭いがするぞ・・・いや、ウンコみたいじゃなくてウンコの臭いでした。」
（穴掘った後便所の下水管ぶち抜いて逃亡→ウンコが漏れていた）

○○みたいと思ったら○○そのものというバカ一？
959 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 19:23:42.10 ID:SJ3VQCPh.net: 貫地谷しほりって、パチンカスで旦那の貯金や
サラ金に手を出して実家に強制送還という展開かな？
960 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 19:25:29.45 ID:SJ3VQCPh.net: すまん誤爆…
961 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 21:45:04.51 ID:bWzOhWGC.net: ソシャゲにものすごい課金してる連中に比べたらパチンカスのほうがまだマシな気もしないでもない
962 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 00:30:03.48 ID:qBq8zSW0.net: ぶっちゃけ抜け穴を無理矢理通してるだけで違法行為だからなぁパチンコは
963 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 00:39:58.60 ID:DZMOrhlP.net: 景品をたまたま近くにあった質屋で質草にしてるだけです
たまたま個室とお風呂のあるマッサージ店でそこのマッサージ店員のお姉さんと恋に落ちただけです
964 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 00:56:12.77 ID:S22jlDI4.net: まあ、法律的な理論上は>>963ってことになる
パチンコ店はあくまで景品を出すだけ、ゲームセンターのクレーンゲームや夜店の金魚すくいと同じなので
それ自体は違法ではない
なぜかパチンコ店の隣にかならず、景品を買い取ってくれる店があるのも、別に違法ではない
パチンコで得た景品はその時点でその人の所有物なわけで、店を出た後に所有物を売るのもその人の自由
それぞれは確かに違法ではないのだが、全体としてはあきらかに実質的なギャンブルが成立している
こういう、法の目をかいくぐるシステムが構築されてしまうのもある意味、バカ一というべきか
965 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 01:27:13.12 ID:ufyLVE5/.net: ギャンブルを認めた上で法の網を抜けさせない方が妥当だと思うけどね
その方が国家みたいに公権力が公の元管理しやすい
966 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 01:42:47.49 ID:BxSVngHT.net: >>964

三店方式の最大の問題は、パチ以外の業種がやろうとすると必ず
警察に潰されることだ。
違法か違法じゃないかなんて、所詮は取り締まり側の胸先三寸さ。

こういう犯罪組織と警察の癒着ってのは、バカ一を通り越して常識
レベルだな。
967 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 01:52:56.32 ID:DFu1OsRi.net: >>965
アメリカのカジノも扱い上は「高級ホテルの遊戯施設」として認められているらしい。
（必然的に賭け狂いでスッテンテンの人は高級ホテルに泊まれないので利用できない）

・・・つーと、日本でいうと温泉旅館にあるゲーセンのリッチ版？
968 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 02:12:26.12 ID:ufyLVE5/.net: 法の網を潜らせる問題点っていうのがその「アウトとセーフの境があやふや」だからなんだよね
だから「誰かに都合が良いからセーフで都合悪いからアウト」なんてことが言い出せる。明確なルールが無いので
969 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 04:33:32.44 ID:znu+pjuV.net: >>966
犯罪が無きゃ警察が
戦争が無きゃ軍隊が
病気が無きゃ医者が
それぞれにメシの食い上げになるからな
それぞれ無理やりにでも戦う相手をでっちあげるわな

「病気をでっちあげるのは無理だろ」と言うかも知れんが
血圧や腹囲の基準を勝手に設定して「これ以上は病気！受診しろ」と決めつけるのは
医学界の常とう手段だからな
970 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 06:26:41.37 ID:yb298I5M.net: 病気はでっち上げないが、ただの突き指やら風邪の診察とかで、血液検査とかやたら薬出すやぶ医者はいる。
点数増やして報酬ガッポガッポ。
971 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 06:39:52.38 ID:jilsvqhQ.net: 世の中には「問題ありません！はい終わり」
だと満足しない患者さんも居らっしゃるんでな･･･
必要なくても何らかの検査や治療をしないと納得しないんだ
972 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 07:36:08.62 ID:jnIMgJzB.net: 文章や話を水増しして値段を高くしたり冊数を増やす作家や出版社の悪口はやめろ
973 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 07:45:20.21 ID:cjVS3z03.net: >>971
自分の納得する診断が出るまで病院をハシゴする人もいるもんな…
974 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 10:22:21.29 ID:uk7vDu0M.net: 虫歯もアレルギーもすでに完全予防や完治が可能だけどそれやると全国の歯医者や耳鼻科が潰れるから
実際に広まることはない、なんて話もあるな
975 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 10:39:01.82 ID:LM8oiJ9o.net: お医者さん、症状が残っても問題ないとか言うからねえ。
976 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:17:15.26 ID:uk7vDu0M.net: >>975
まあそれはお医者さん全員が嘘ついてるとか誤魔化しってわけでもないんだ
お医者さんって日ごろから生死の境を彷徨う患者とか重大な後遺症でまともに生きていけない患者とかも見てるから重大じゃない多少の症状とか後遺症なら気にしなくて

「頭痛がする？肘が上手く曲がらない？その程度、生きてるんだから問題ないじゃん。日常生活は遅れるから問題ないじゃん。
　お前らなんかよりずっと重大な後遺症が残ってる患者なんて山ほどいるんだよ。それに比べればお前らなんて実質完全な健康体だよ」

って感覚の人が多いんだ
特に新生児を扱ってる医者だと生きてるかどうかが問題。生きてさえいれば他の問題なんてどうでもいいって人が多いから
ダウン症とか障害児とかでも「生きてるからオールOK！親が苦労する？子供が生きていること以上に大切なことなんてない！がんばれお父さんお母さん！」ってノリ
977 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:20:35.13 ID:DFu1OsRi.net: >>968
そういえば昔殺人の最低刑が放火以下（懲役の下限が殺人3年・放火5年）だったのは、
「同情の余地があって（例えば被害者に虐待されてたなど）過剰防衛・緊急避難に近い形で殺人をしてしまった」
人に対し、執行猶予（懲役3年以下でないと適応されない）を裁判官の判断でつけれるようにした都合らしいな。
（放火は周りに飛び火するので同情の余地はない）
978 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 16:18:10.69 ID:lROuNQo/.net: >>974
太陽エネルギーとかポスト石油技術はすでにあるけど
石油メジャーとかアメリカが秘匿してるって陰謀論が昔あったけど
今はもう普通に燃料電池車だの発表してるね
979 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 18:29:42.68 ID:OYJuzFEW.net: >>978
というかその辺に一番金出してるのがその石油会社なんだよね
980 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 18:36:30.37 ID:NKAnsNW5.net: >>979
次世代エネルギーが発展した時にそこらへんの権利掴んどかないとまずいからね
981 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 19:36:45.92 ID:Ew3smZxV.net: 石油があるからってそれに依存してたら末はアザディスタンルートしかないからな
982 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 20:52:17.18 ID:4J1PLiJf.net: 次スレ立ててくる
983 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 20:53:30.45 ID:4J1PLiJf.net: 次スレ

バカの一つ覚えな展開(設定) その183 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1429444381/
984 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 20:54:05.97 ID:4fMf/O+2.net: 盾乙
985 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:23:46.90 ID:bphn8U6U.net: >>974
うちの近所の歯医者には、読み物コーナーに
虫歯を口内細菌殺す薬で治す、という本が置いてあるな

その歯医者はフツーにドリルで削るし、歯の詰め物は自費でいくら掛かるとかは言うが
薬品治療法はいっさい進めて来ない
ステマでもないし、かと言って商売敵的な療法とも思えぬ・・・うーん
986 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:34:31.26 ID:4fMf/O+2.net: >>985
一応生物系学科を出て、食品衛生の仕事をしてきた経験だが、殺菌剤って有機物があると効果が急激に減少するんだよ
簡単に言うと綺麗に清掃されたプラスティック板の上にいる細菌は弱い殺菌剤でも簡単に全滅する
でもそこに食べ物のカスが残ってたり、木の板の上にいる細菌は強烈な殺菌剤をぶっかけてもなかなか全滅しない

なので有機物が豊富な人間の口の中に殺菌剤をかけても細菌はまずほとんど減らせない
ましてや虫歯って虫歯菌が患部のドロドロのタンパク質成分のプールに浸ってる状態なんだ
まず普通の殺菌剤じゃ殺せないよ
その状態で虫歯菌を殺せるような強烈な殺菌剤は人間に対しても猛毒レベルになってくる

それこそ「歯や歯茎を全部濃硫酸で溶かしてしまえば虫歯になりません！」とかいうレベル

薬で治せる虫歯ってごくごく初期の虫歯じゃないかなと
987 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 00:00:52.19 ID:be0WcqYs.net: 「実際にはほとんど行われていない、素人目には完全無欠の最良策に見える」方法で、
「ある程度以上の知識があると、なぜ駄目なのか、どうして広まらないのかが簡単にわかる」ようなものは、
専門家にとっては自明の理過ぎて、熱心な説明や啓蒙運動がなされないその隙をついて、
知識がないままにこじらせた奴が「これが普及しないのは不利益を被る○○の陰謀だ！」と陰謀論に飛びついて、
いつの間にやらそれが世間でまことしやかに広まっている、ってのはリアルなバカ一というか、実際に良くある話ではあるな。
988 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 00:09:14.78 ID:khg8nxdb.net: 生後数ヶ月虫歯菌を入れなければなんたらってのは結局どうなったんだっけ？
989 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 00:26:24.77 ID:s/YOOfAQ.net: ちなみに細菌による感染症にかかった時に抗生物質を飲めば体内の菌を減らして病気が治るじゃないかって思うかもしれないが
もともと人間の体内は免疫によって細菌がいないから病気の際に細菌が増殖しても大した数じゃないんだよね
だから抗生物質と人体の免疫のダブルパワーで病原菌を減らして病気を治せる（それでも抗生物質だけじゃ無理で本人の免疫力が重要）
（もし体内のどこかで重度の虫歯並みの数の細菌が増殖したら敗血症やエンドトキシンショックで死ぬ）

でも口の中や消化管の中は体内じゃなくて体外なんだ
もともと膨大な細菌と食べ物のカスがいる上に虫歯となるとさらに凄い量になる
時間をかけて抗生物質を塗り込めばいつかは虫歯菌を全滅させることはできるかもしれないけど、そんなことしてる間にさらに虫歯は進行する
だったら外科的に虫歯の患部を削り取ったほうがずっと効率的だな
990 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 00:48:28.07 ID:DV/oFYbF.net: そのうち再生治療で2回目の永久歯が生えるなんて方法も生まれるかもなあ。
991 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 01:04:51.81 ID:s/YOOfAQ.net: >>990
遺伝子異常で口の中で無限に歯が生え続けるっていう症例は極めて少ないけど実在するそうだ
実際にその病気になった人は前の歯を打ち砕き、歯茎を突き破って次々歯が生えてくるから地獄の苦しみだそうで気の毒だけど
その遺伝子を上手く調節できれば永久歯をもう一度生やすことができないかなぁと思ったり
992 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 01:34:03.57 ID:n1ri05H1.net: そしてネズミのように木をかじり歯を削り続ける日々。
あるいはサメのように、食いながら歯をそこら辺に使い捨てていく。
993 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 02:07:45.14 ID:DV/oFYbF.net: 中国でアリを主食にしているお婆さんが二回目の永久歯に生え変わったっていう
ニュースを大昔読んだ気がする。
そのときは歯が生え変わったって事より、アリが主食の方に？？ってなったけど。
994 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 05:22:50.48 ID:+OF+wwmo.net: >>978
燃料電池車の燃料である水素を作るために石油を使うからとかそういうのは無いんだろうか・・・
995 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 10:10:00.62 ID:4k2T4Huo.net: 大気中に山ほどあるし窒素エネルギー車があれば補給もしなくてよさそう
996 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 12:18:15.28 ID:TBsALVG9.net: 窒素を崩壊させながら走るのかい？
997 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 12:29:53.89 ID:DV/oFYbF.net: 窒素とリン酸とカリウムで動くよ！
998 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 12:36:48.20 ID:l+qRhxav.net: 光合成！？
999 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 12:56:01.11 ID:7kqWWIX0.net: >>983
乙
1000 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 13:17:47.39 ID:mwfjCqKL.net: >>998
つ　木炭自動車
1001 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 14:12:15.56 ID:KVKx9C8F.net: うめ
1002 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 18:35:37.37 ID:B6tU4bBs.net: 1000
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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